porra borussia real Madrid

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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Dom Abr 28, 2013 2:31 pm

Project escribió: Y para mi a estas alturas me parece un crimen cuestionar el rendimiento de Khedira. Es el único que siempre juega parejo, es el pulmón del equipo y cada vez está mas acertado en ataque. Cada vez que no ha jugado se ha notado desde el primer minuto. Modric y Alonso tienen mucho talento en los pies pero no tapan ni a su puta madre, cosa que si hace Khedira desde el minuto 1 al 90.
Precisamente a estas alturas, en unas semis de Champions, es cuando se ve quien es jugador para el Madrid y quien no.
De entrada, un mediocentro del Madrid aunque sea defensivo debe tener mejor trato con el balón. Khedira lo tiene correcto siendo generosos, pero como es tan lento sirve para poco. ¿Qué suele aportar en ataque? ¿Alguna pared al borde del área contra equipos de mitad de tabla? No tiene gol (ni siquiera de cabeza, sindo un bigardo), ni da asistencias. De filtrar un pase entre líneas ni hablo, se los cortan todos porque los telegrafía.

En cuanto a la circulación del balón, pues es simplemente intrascendente. Si le presionan ni se le ve, pues ni juega rápido en 1-2 toques ni tiene calidad para zafarse de su par, cosa que hacía Makelele por poner un ejemplo de jugadorazo en su puesto. No da fluidez ni ritmo al juego, y eso que curiosamente suele jugar más adelantado que Xabi que se supone que es el organizador, con lo cual podría tener más peso en eso.

Y defensivamente.....sí, cubre campo, pero ¿quién en su puesto no lo hace? Es un jugador generoso en el esfuerzo, pero robar lo que se dice robar roba bastante poco, entre otras cosas porque no es exploxivo sino "diesel" y bastante hace si llega a tapar; por supuesto si le encaran en velocidad está perdido, pues de cintura va bastante mal.
Y lo que más me llama la atención es el juego de cabeza. Con su altura y cuerpo se debería llevar los balones divididos, como hacía por ejemplo Mamadou Diarra que se las llevaba todos por arriba. Pero que levante la mano el que opine que domina el juego aéreo, porque yo creo que más bien no lo domina en absoluto.


De cualquier manera el martes tiene otra oportunidad. Contra un gran equipo en un partido decisivo, el más importante de la temporada. Contra un mediocampo de jugadores fuertes, rápidos y con calidad.
Si te parece, vamos a hacerle un seguimiento especial, vamos a ver en qué destaca y en qué flaquea el martes. Ojalá se salga y me tenga que tragar mis palabras...
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Project el Dom Abr 28, 2013 7:48 pm

Santillana escribió:
Project escribió: Y para mi a estas alturas me parece un crimen cuestionar el rendimiento de Khedira. Es el único que siempre juega parejo, es el pulmón del equipo y cada vez está mas acertado en ataque. Cada vez que no ha jugado se ha notado desde el primer minuto. Modric y Alonso tienen mucho talento en los pies pero no tapan ni a su puta madre, cosa que si hace Khedira desde el minuto 1 al 90.
Precisamente a estas alturas, en unas semis de Champions, es cuando se ve quien es jugador para el Madrid y quien no.
De entrada, un mediocentro del Madrid aunque sea defensivo debe tener mejor trato con el balón. Khedira lo tiene correcto siendo generosos, pero como es tan lento sirve para poco. ¿Qué suele aportar en ataque? ¿Alguna pared al borde del área contra equipos de mitad de tabla? No tiene gol (ni siquiera de cabeza, sindo un bigardo), ni da asistencias. De filtrar un pase entre líneas ni hablo, se los cortan todos porque los telegrafía.

En cuanto a la circulación del balón, pues es simplemente intrascendente. Si le presionan ni se le ve, pues ni juega rápido en 1-2 toques ni tiene calidad para zafarse de su par, cosa que hacía Makelele por poner un ejemplo de jugadorazo en su puesto. No da fluidez ni ritmo al juego, y eso que curiosamente suele jugar más adelantado que Xabi que se supone que es el organizador, con lo cual podría tener más peso en eso.

Y defensivamente.....sí, cubre campo, pero ¿quién en su puesto no lo hace? Es un jugador generoso en el esfuerzo, pero robar lo que se dice robar roba bastante poco, entre otras cosas porque no es exploxivo sino "diesel" y bastante hace si llega a tapar; por supuesto si le encaran en velocidad está perdido, pues de cintura va bastante mal.
Y lo que más me llama la atención es el juego de cabeza. Con su altura y cuerpo se debería llevar los balones divididos, como hacía por ejemplo Mamadou Diarra que se las llevaba todos por arriba. Pero que levante la mano el que opine que domina el juego aéreo, porque yo creo que más bien no lo domina en absoluto.


De cualquier manera el martes tiene otra oportunidad. Contra un gran equipo en un partido decisivo, el más importante de la temporada. Contra un mediocampo de jugadores fuertes, rápidos y con calidad.
Si te parece, vamos a hacerle un seguimiento especial, vamos a ver en qué destaca y en qué flaquea el martes. Ojalá se salga y me tenga que tragar mis palabras...
Estoy de acuerdo en que por arriba es totalmente intrascendente y si, debería tener un poco mas de presencia en ese aspecto. Pero la diferencia entre Khedira y otros jugadores del Madrid es que él sabe que es limitado y no va mas allá de sus posibilidades futbolísticas, por lo tanto se limita a hacer lo que sabe. Si todos en el Madrid fuesen así ya te digo lo bien que nos iría.

Contra el Dortmund (en fase de grupos) no jugó (creo que fue el primer partido) y el repaso que nos dieron en el mediocampo fue lamentable. Por lo general, cuando Sami no juega, el mediocampo está regalado. No digo que con él dominemos el medio porque tampoco es así, pero ganamos mucha presencia en esa zona.

Yo ya no necesito hacerle ningun seguimiento al alemán, me ha demostrado que siendo limitado y con poco gol, cumple su función perfectamente. Verle los 90 minutos asfixiando al rival es su función y la cumple a la perfección. Y tiene que lidiar con jugadores como Xabi ó Modric que son jugadores que no saben marcar al rival, sino que marcan el espacio, cosa que hace cualquier jugador medianamente aseado.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Dom Abr 28, 2013 7:57 pm

Project escribió: Estoy de acuerdo en que por arriba es totalmente intrascendente y si, debería tener un poco mas de presencia en ese aspecto. Pero la diferencia entre Khedira y otros jugadores del Madrid es que él sabe que es limitado yno va mas allá de sus posibilidades futbolísticas, por lo tanto se limita a hacer lo que sabe.
Ya, pues eso. El caso es que estamos hablando de un mediocentro titular del Madrid, no del Numancia. Igualito que Busquets, vamos.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Project el Dom Abr 28, 2013 8:14 pm

Santillana escribió:
Project escribió: Estoy de acuerdo en que por arriba es totalmente intrascendente y si, debería tener un poco mas de presencia en ese aspecto. Pero la diferencia entre Khedira y otros jugadores del Madrid es que él sabe que es limitado yno va mas allá de sus posibilidades futbolísticas, por lo tanto se limita a hacer lo que sabe.
Ya, pues eso. El caso es que estamos hablando de un mediocentro titular del Madrid, no del Numancia. Igualito que Busquets, vamos.
A mi me importa que lo que sepa hacer lo haga bien. Eso es Khedira.

Busquets es unico en su clase, el mejor después de Redondo y Guardiola. Pero de ese estilo no hay mas nadie en el mundo.

No sé si fue en este mismo hilo o en otro, que hablábamos de posibles refuerzos para el Madrid, y dijiste que no tenías ni idea de fútbol internacional. Es que es lógico, no hay grandes jugadores dando vuelta. Están todos brutalmente inflados por la prensa y el marketing. Hace cuanto no vemos un delantero como Ronaldo, un medio como Redondo o laterales como Roberto Carlos o Cafú? el fútbol está tendiendo cada vez mas el negocio, lamentablemente.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  AleHop el Dom Abr 28, 2013 10:37 pm

Quería responder a tantas cosas que voy a responder a una ahora y luego a ver si con más tiempo respondo a las otras.

Busquets está sobrevalorado. Es un jugador muy importante en un equipo, eso es cierto, pero si le pusiesen a jugar en el medio del Real Madrid no iba a ser capaz de hacer lo que hace Khedira. Eso no quiere decir que Khedira sea mejor. Al alemán le hemos visto en Alemania jugar muy buenos partidos con su selección y en el Real Madrid muchas veces se pega palizas excesivas tenemos un centro del campo con 2 centrocampistas que se lo tienen que comer todo con poco apoyo del resto.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  moro el Dom Abr 28, 2013 11:22 pm

Yo te doy unos nombres para la.defensa kompani o chielini,para el.centro hansik,toure yaya,y para la delantera cavani
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  coliseum el Dom Abr 28, 2013 11:38 pm

Santillana escribió:
coliseum escribió:Santi, al futbol se puede jugar bien y jugar bonito. El Milan de Sacchi jugaba muy bien al futbol, el Madrid de Capello del 96 jugaba muy bien al futbol, El Dream Team de Cruyff tenia una mezcla de las dos cosas igual que el Madrid de la Quinta aunque a mi particularmente me gustaba mas el de la quinta, La Seleccion con Luis I el grande lo bordaba, he visto muy pocos equipos o selecciones jugar de esa manera al futbol, quizas el barsa de Rijkard y posteriormente de Guardiola.

Me quedo con el comentario de Alehop, que no se si habra jugado al futbol, pero que de futbol sabe mucho.No digo que tu no sepas, pero te ciegan tus fobias y tengo pruebas de ello, te lo digo desde el cariño(que diria Florentino) Decir que el Madrid de mou no esta trabajado, es como decir que el Madrid de los galacticos era un equipo que estaba trabajado

Ah, por cierto otro equipo que me gustaba mucho como jugaba era el Madrid de Hiddink, tan injustamente tratado como Heynkes.










Este Madrid tiene trabajado el contraataque. En cuanto nos juntamos con un equipo bueno que se pone en ventaja, no tenemos recursos. Solo rezar para que Cristiano haga una de las suyas. Esta temporada nos lo ha demostrado el equipo alemán tres veces. Aunque igual es que yo no lo sé ver, por eso agradecería que me lo contaráis; ¿qué mecanismos de juego tenemos cuando no podemos llegar en velocidad, qué recursos?

Coñe, y me hablas a mí de fobias , que aunque Del Bosque ganara 27 Mundiales no le reconocerías nada
Santi, yo estoy hablando de entrenadores serios que influyen en un equipo, no de alineadores. Mira en lo que esta convirtiendo el juego de la Seleccion, Toquenaccio que aburre a las cabras.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Lun Abr 29, 2013 1:45 am

AleHop escribió:Quería responder a tantas cosas que voy a responder a una ahora y luego a ver si con más tiempo respondo a las otras.

Busquets está sobrevalorado. Es un jugador muy importante en un equipo, eso es cierto, pero si le pusiesen a jugar en el medio del Real Madrid no iba a ser capaz de hacer lo que hace Khedira. Eso no quiere decir que Khedira sea mejor. Al alemán le hemos visto en Alemania jugar muy buenos partidos con su selección y en el Real Madrid muchas veces se pega palizas excesivas tenemos un centro del campo con 2 centrocampistas que se lo tienen que comer todo con poco apoyo del resto.
No estoy para nada de acuerdo con lo de Busquets. Es un jugadorazo, lo hace todo bien. Tiene calidad para dar y tomar, de hecho si no le hemos visto como organizador puro de juego es porque juega con Xavi e Iniesta. En esas maravillosas triangulaciones en una baldosa que hacía el Barça de Guardiola él lo hacía tan bien como los otros.


Última edición por Santillana el Lun Abr 29, 2013 1:47 am, editado 1 vez
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  AleHop el Lun Abr 29, 2013 1:46 am

coliseum escribió: Santi, yo estoy hablando de entrenadores serios que influyen en un equipo, no de alineadores. Mira en lo que esta convirtiendo el juego de la Seleccion, Toquenaccio que aburre a las cabras.


Es cierto, pero ganar de otra manera no habríamos podido. El Mundial y la Eurocopa fueron un coñazo pero ganar lo tapa todo. Es mejor ganar así que perder dando espectáculo y un juego entretenido.
Creo que el único partido realmente divertido en una fase final fue el 4-0 a Italia.

A ver si echo un vistazo en Youtube a los nombres que ha dado Moro. La verdad es que el único que conozco realmente es Yayá Toure, un jugadorazo pero que costaría una millonada y con una ficha mayor que Cristiano Ronaldo.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Lun Abr 29, 2013 1:52 am

AleHop escribió:
coliseum escribió: Santi, yo estoy hablando de entrenadores serios que influyen en un equipo, no de alineadores. Mira en lo que esta convirtiendo el juego de la Seleccion, Toquenaccio que aburre a las cabras.


Es cierto, pero ganar de otra manera no habríamos podido. El Mundial y la Eurocopa fueron un coñazo pero ganar lo tapa todo. Es mejor ganar así que perder dando espectáculo y un juego entretenido.
Creo que el único partido realmente divertido en una fase final fue el 4-0 a Italia.
Es el único partido de los campeonatos ganados por España que pude ver entero, si no me falla la memoria. Y hay poco que comentar, 4-0 en la final jugando muy bien. A mí a priori no me gustaba nada jugar sin 9 puro, pero Del Bosque pone a Cesc, este se sale y encima marca. Pues nada, como para discutirle algo a Vicente
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  AleHop el Lun Abr 29, 2013 1:58 am

Santillana escribió:
AleHop escribió:Quería responder a tantas cosas que voy a responder a una ahora y luego a ver si con más tiempo respondo a las otras.

Busquets está sobrevalorado. Es un jugador muy importante en un equipo, eso es cierto, pero si le pusiesen a jugar en el medio del Real Madrid no iba a ser capaz de hacer lo que hace Khedira. Eso no quiere decir que Khedira sea mejor. Al alemán le hemos visto en Alemania jugar muy buenos partidos con su selección y en el Real Madrid muchas veces se pega palizas excesivas tenemos un centro del campo con 2 centrocampistas que se lo tienen que comer todo con poco apoyo del resto.
No estoy para nada de acuerdo con lo de Busquets. Es un jugadorazo, lo hace todo bien. Tiene calidad para dar y tomar, de hecho si no le hemos visto como organizador de juego puro es porque juega con Xavi e Iniesta. En esas maravillosas triangulaciones en una baldosa que hacía el Barça de Guardiola él lo hacía tan bien como los otros.
A ver, no estoy diciendo que sea un piernas pero en un equipo como el Real Madrid no lo haría mejor que Khedira. En las facetas que comentabais no le veo que destaque en el juego aéreo, en el pase en largo, en goles por temporada... Es un gran centrocampista si está bien acompañado pero muy lejos de un Redondo o un Guardiola. Tal vez tenga que reconocer mi error cuando se retiren Xavi e Iniesta pero de momento es lo que pienso.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Lun Abr 29, 2013 2:42 am

AleHop escribió:
Santillana escribió:
AleHop escribió:Quería responder a tantas cosas que voy a responder a una ahora y luego a ver si con más tiempo respondo a las otras.

Busquets está sobrevalorado. Es un jugador muy importante en un equipo, eso es cierto, pero si le pusiesen a jugar en el medio del Real Madrid no iba a ser capaz de hacer lo que hace Khedira. Eso no quiere decir que Khedira sea mejor. Al alemán le hemos visto en Alemania jugar muy buenos partidos con su selección y en el Real Madrid muchas veces se pega palizas excesivas tenemos un centro del campo con 2 centrocampistas que se lo tienen que comer todo con poco apoyo del resto.
No estoy para nada de acuerdo con lo de Busquets. Es un jugadorazo, lo hace todo bien. Tiene calidad para dar y tomar, de hecho si no le hemos visto como organizador de juego puro es porque juega con Xavi e Iniesta. En esas maravillosas triangulaciones en una baldosa que hacía el Barça de Guardiola él lo hacía tan bien como los otros.
A ver, no estoy diciendo que sea un piernas pero en un equipo como el Real Madrid no lo haría mejor que Khedira. En las facetas que comentabais no le veo que destaque en el juego aéreo, en el pase en largo, en goles por temporada... Es un gran centrocampista si está bien acompañado pero muy lejos de un Redondo o un Guardiola. Tal vez tenga que reconocer mi error cuando se retiren Xavi e Iniesta pero de momento es lo que pienso.
Para mí es superior a Khedira en todo. Por alto, en rapidez, jugando al toque, robando, organizando....No es un Guardiola o Xavi, porque juega como medio defensivo aunque participe mucho en la construcción y estos eran mediocentros ofensivos. Con Redondo sí se le podría comparar más, y me quedo con el argentino. Pero compararlo con Kedhira....Busquets dejó en el banquillo a Touré y a Keita, que a mí también me parecen muy superiores a Khedira.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  60segundos el Lun Abr 29, 2013 3:01 am

Para funcionar bien en el centro del campo hay dos opciones, o perder pocos balones o recuperarlos muy rápido. De estas dos, la mejor es la primera porque conlleva menos desgaste físico. Pero si no consigues hacer bien ninguna de ellas, te repercute directamente en las ocasiones de gol que vas a recibir. Esta es la base para un buen balance defensivo.
En lo ofensivo lo de menos es la cantidad de pases, sino la velocidad y la precisión con que los des. Los jugadores del Madrid están perfectamente capacitados para tocar el balón tanto como los del barsa si quisieran.
Lo que no veo es su capacidad para mover el balón deprisa, cosa que el Borussia si es capaz. Aquí está el problema.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  coliseum el Lun Abr 29, 2013 3:38 am

AleHop escribió:
coliseum escribió: Santi, yo estoy hablando de entrenadores serios que influyen en un equipo, no de alineadores. Mira en lo que esta convirtiendo el juego de la Seleccion, Toquenaccio que aburre a las cabras.


Es cierto, pero ganar de otra manera no habríamos podido. El Mundial y la Eurocopa fueron un coñazo pero ganar lo tapa todo. Es mejor ganar así que perder dando espectáculo y un juego entretenido.
Creo que el único partido realmente divertido en una fase final fue el 4-0 a Italia.

A ver si echo un vistazo en Youtube a los nombres que ha dado Moro. La verdad es que el único que conozco realmente es Yayá Toure, un jugadorazo pero que costaría una millonada y con una ficha mayor que Cristiano Ronaldo.
Es una pena desperdiciar tanto talento y una aberracion teniendo lo que tenemos y teniendo a Busquest que podria jugar el solito como hacia Senna, jugar con el doble pegote marca de la casa del marques del nabo y sacrificar no uno sino dos delanteros.
El resultadismo esta muy bien si se le aplicara tambien a Mou, pero en ese caso parece que esta prohibido. Le hemos pintado la cara al mejor Barsa de la historia, pero lo ha hecho Mou.
En la Eurocopa de 2008 eramos admirados porque ganabamos, pero sobre todo por como jugabamos, la gente se quedaba con la boca abierta.
Ahora seguimos siendo admirados porque ganamos, pero el comentario generalizado incluso de los piperos es que ganamos aburriendo. Esa es la diferencia.

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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Project el Lun Abr 29, 2013 4:32 am

AleHop escribió:Quería responder a tantas cosas que voy a responder a una ahora y luego a ver si con más tiempo respondo a las otras.

Busquets está sobrevalorado. Es un jugador muy importante en un equipo, eso es cierto, pero si le pusiesen a jugar en el medio del Real Madrid no iba a ser capaz de hacer lo que hace Khedira. Eso no quiere decir que Khedira sea mejor. Al alemán le hemos visto en Alemania jugar muy buenos partidos con su selección y en el Real Madrid muchas veces se pega palizas excesivas tenemos un centro del campo con 2 centrocampistas que se lo tienen que comer todo con poco apoyo del resto.
Discrepo en esto. Es cierto que Busquets ha jugado toda su vida bajo un mismo sistema de juego, tanto en el Barsa como en la selección, pero en mi opinión es el jugador del Barsa (exceptuando a Messi por supuesto) que mas y mejor asimilados tiene los conceptos de juego. Cada vez que el Barcelona pierde una pelota en 3/4 cancha en seguida está Sergio haciendo unas coberturas que rozan lo soberbio. Tiene tan buen posicionamiento que siempre está donde necesita estar.

Habría que ver como jugaría en Madrid. Probablemente no lo haría de la misma manera, pero sería una locura jugar como jugamos ahora mismo teniendo a un tipo como él en el campo. Cuantos pivotes defensivos reúnen tantas cualidades como él? coberturas, toque en corto y largo, altura, técnica... si omitiera esa puta costumbre que tiene de hacer teatro en cada caída hasta me caería bien
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Project el Lun Abr 29, 2013 4:35 am

Con el tiempo Busquets irá tomando mucho mas protagonismo en el Barsa y en la selección. Yo creo que hasta empezará a funcionar como armador, tiene todo para serlo. Pero para eso se tiene que retirar Xavi.

Por cierto, no sé si es cosa mia, pero me parece que Alonso sobra cada vez mas en Madrid. Es un jugadorazo, un gran tipo, un luchador, el mejor pasador del Madrid, pero ponerle en el 11 titular con nuestra manera de jugar es una contradicción en si misma.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  moro el Lun Abr 29, 2013 8:40 am

AleHop escribió:
coliseum escribió: Santi, yo estoy hablando de entrenadores serios que influyen en un equipo, no de alineadores. Mira en lo que esta convirtiendo el juego de la Seleccion, Toquenaccio que aburre a las cabras.


Es cierto, pero ganar de otra manera no habríamos podido. El Mundial y la Eurocopa fueron un coñazo pero ganar lo tapa todo. Es mejor ganar así que perder dando espectáculo y un juego entretenido.
Creo que el único partido realmente divertido en una fase final fue el 4-0 a Italia.

A ver si echo un vistazo en Youtube a los nombres que ha dado Moro. La verdad es que el único que conozco realmente es Yayá Toure, un jugadorazo pero que costaría una millonada y con una ficha mayor que Cristiano Ronaldo.
mira a Marek hamsik juega en el napoles ambidiestro organizador y con mucho gol y joven
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Lun Abr 29, 2013 11:29 am

Project escribió:
Por cierto, no sé si es cosa mia, pero me parece que Alonso sobra cada vez mas en Madrid. Es un jugadorazo, un gran tipo, un luchador, el mejor pasador del Madrid, pero ponerle en el 11 titular con nuestra manera de jugar es una contradicción en si misma.
Alonso donde mejor juega es en la selección porque en su puesto hace de todo un poco, pero los especialistas son Busquets y Xavi. Yo siempre he dicho que no es un organizador, le falta rapidez de movimientos y claridad para jugar en espacios reducidos, además (o mejor dicho, por eso mismo) si no recibe de cara y con tiempo está jodido. Es un gran pasador en largo, pero eso no es ser un organizador, porque pases en largo das como mucho dos buenos en un partido, y un organizador es otra cosa. Si le convierten en indiscutible y le dan confianza, Modric sí es un fantástico organizador para muchos años.

Alonso debería ser el mediocentro defensivo del Madrid, no el que la mueve. Ahí sí que cumple con los cánones de lo que debe ser un jugador en ese puesto de un gran equipo; sacrificado y con buena colocación en defensa y con la suficiente calidad con el balón para ser un apoyo del organizador.


Lo que no entiendo muy bien es lo que dices de que no encaja con nuestra forma de jugar. Precisamente el fútbol de Mou que consiste en correr y en dar 35 pelotazos por partido le viene bien. Lo que sería una contradicción sería que jugara el Xavi del Barça o uno similar, de hecho ya hemos visto que Modric no es titular siendo el mediocampista más combinativo y con mejor juego en corto que tenemos con mucha diferencia.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  AleHop el Lun Abr 29, 2013 12:56 pm

Pues si casi todos opináis lo contrario que yo de Busquets tendré que fijarme más en él. Le veo un jugador fundamental en el Barça y en cualquier equipo porque es trabajador y aunque no destaca en el juego ofensivo sí acompaña bien y cubre las espaldas de los "creativos". Es más, uno así lo querría para el Madrid pero cambiando el sistema de juego porque no le veo pegándose las palizas que se pega Khedira cuando el equipo se queda en 4-2-4.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  AleHop el Lun Abr 29, 2013 7:57 pm

coliseum escribió: Santi, al futbol se puede jugar bien y jugar bonito. El Milan de Sacchi jugaba muy bien al futbol, el Madrid de Capello del 96 jugaba muy bien al futbol, El Dream Team de Cruyff tenia una mezcla de las dos cosas igual que el Madrid de la Quinta aunque a mi particularmente me gustaba mas el de la quinta, La Seleccion con Luis I el grande lo bordaba, he visto muy pocos equipos o selecciones jugar de esa manera al futbol, quizas el barsa de Rijkard y posteriormente de Guardiola.
A mi cuando más me gusta el fútbol es cuando un equipo enloquece y se olvida, al menos un poco, de la táctica, de las posiciones, etc. Reconozco que como sistema de juego sería un desastre pero en ciertos momentos es lo que hay que hacer y en eso a pocos equipos se lo he visto hacer como al Real Madrid, al Bayern de Múnich y pocos más. Pero como sistema de juego no he visto a ningún equipo emplearlo habitualmente, el más parecido a eso fue el Real Madrid de la Quinta pero por algo no ganamos la Copa de Europa. Lo que disfruté no me lo quita nadie.

coliseum escribió:Me quedo con el comentario de Alehop, que no se si habra jugado al futbol, pero que de futbol sabe mucho.No digo que tu no sepas, pero te ciegan tus fobias y tengo pruebas de ello, te lo digo desde el cariño(que diria Florentino) Decir que el Madrid de mou no esta trabajado, es como decir que el Madrid de los galacticos era un equipo que estaba trabajado.
No he jugado al fútbol en equipos del colegio, del barrio, etc. porque estuve muy metido en el tenis y sólo jugaba partidos entre amigos los fines de semana. No tenía mala técnica pero el fútbol es mucho más. Probablemente no sepa mucho de fútbol desde el punto de vista de los que si han jugado mucho pero como suelen decir, no hace falta haber sido un buen jugador para ser entrenador. Y además hay algo común a todos los deportes, en el tenis no te puedes esconder entre otros 10 jugadores en eso es único.

Y lo que has escrito en negrita va a misa.

coliseum escribió:Ah, por cierto otro equipo que me gustaba mucho como jugaba era el Madrid de Hiddink, tan injustamente tratado como Heynkes.
Ahora que lo mencionas quiero yo también mencionar que el Real Madrid de Queiroz me gustaba mucho pero el final de temporada que hicieron fue para matarlos. Los jugadores se fueron de rositas y luego vino lo que todos recordamos. Que no vuelva a pasar cambiando de entrenador y dejando que los jugadores se salgan con la suya la próxima temporada.
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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  AleHop el Lun Abr 29, 2013 8:34 pm

Santillana escribió:Este Madrid tiene trabajado el contraataque. En cuanto nos juntamos con un equipo bueno que se pone en ventaja, no tenemos recursos. Solo rezar para que Cristiano haga una de las suyas. Esta temporada nos lo ha demostrado el equipo alemán tres veces. Aunque igual es que yo no lo sé ver, por eso agradecería que me lo contaráis; ¿qué mecanismos de juego tenemos cuando no podemos llegar en velocidad, qué recursos?
No es cierto. Nos ha ido peor con equipos menos grandes que se adelantaban por cagadas de salir atolondrados. Mira contra el Dortmund cómo marcaron y empatamos pero a la segunda parte salimos otra vez dormidos y esperando que Cristiano resolviese. Entre errores individuales de varios jugadores y falta de intesidad nos pasaron por encima. Pero no por no estar poco trabajados.

Santillana escribió:Coñe, y me hablas a mí de fobias , que aunque Del Bosque Mourinho ganara 27 Mundiales Copas de Europa no le reconocerías nada

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Re: porra borussia real Madrid

Mensaje  Santillana el Jue Mayo 02, 2013 9:56 pm

Santillana escribió:
Project escribió:Para mi nadie tiene mas culpa que los jugadores. Mou también, porque el equipo no progresa y llevamos 3 temporadas con él al mando.

Pero que Casillas y Ramos sean dos topos desestabilizadores no es su culpa. Que Pepe se mande una cagada cada 2 partidos tampoco. Que Marcelo viva a base de hamburguesas tampoco. Que Benzema e Higuaín se turnen para dar pena tampoco. Que Di María cague 9 de cada 10 jugadas tampoco. Que Modric sea tan intermitente tampoco, idem Ozil.

Hay problemas individuales graves. Todos tienen un problema distinto y en ningun momento de la temporada los tienes a todos al 100%. Hoy en día CR, Coentrao (los portugueses hijos de puta amigos de Mendes), Varane y Diego López son lo único del equipo que ha sido regular en su rendimiento de principio a fin. ¿Como lidiar con esos bajones?

¿Y todo eso no es responsabilidad del entrenador? ¿De quién entonces? ¿Para qué cobra varios millones de euros, para hacer una alineación cada fin de semana?

Pepe no debería jugar en el Madrid desde hace algunos años, y eso lo sé yo que no cobro del Madrid y lo he dicho hace mucho tiempo. Pero Mou no lo ve.

Y no hay que analizar jugador por jugador solamente. Como decía alguno en ese enlace que he puesto y he dicho yo varias veces, el Madrid de Mou no tiene nada más que juego al contraataque y pelotazo p´arriba, cuando hay que jugar abriendo espacios contra un equipo fuerte, nada de nada. Y eso que está el mejor jugador de la historia del Madrid y gracias a él, en acciones puramente individuales se han ganado muchos partidos y se han metido docenas de goles, que sino todavía se verían más las vergüenzas del equipo.

Lo de las conspiraciones y todo eso está muy bien, pero que alguien me explique qué nos ha enseñado Mou futbolísticamente.
Menos mal que hay argentinos que ven mejor el jurgol

http://as.com/futbol/2013/05/02/primera/1367521101_403118.html

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Santillana

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Re: porra borussia real Madrid

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