Muere la Dama de hierro

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Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Mar Abr 09, 2013 1:22 pm

Con esta me pasa lo contrario que con Chávez, ya me conformaría con una presidenta la mitad de buena que la Thatcher.
Y mira que les tengo poco aprecio a los ingleses, pero escucho hablar a esta mujer y se me cae la baba, incluso no estando deacuerdo con algunas cosas de su política.
Pero es que la veo responder de esta manera, con esa tranquilidad y contundencia....que nivel comparado con lo que tenemos en España.

http://www.youtube.com/watch?v=r2TK37ffBOs
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Santillana el Mar Abr 09, 2013 7:51 pm

Pues sí, lo cierto es que como ella misma dice pone el dedo en la llaga. Se ríe a la puta cara del chico de izquierdas, vamos

A la Thatcher le cogí mucha manía siendo niño, cuando la guerra de las Malvinas. Y no entro en si lo que hizo fue correcto o no ya que no tengo ni idea de por qué ocurrió esa guerra, pero desde mi infantil punto de vista me daba rabia que mandase a gente a morir en la guerra. Con los años empecé a tener más simpatía por ella porque estaba de acuerdo con su forma de ver muchas cosas, pero ese resquemor de la infancia nunca desapareció del todo, ni siquiera a día de hoy


Última edición por Santillana el Miér Abr 10, 2013 1:40 am, editado 1 vez
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Project el Mar Abr 09, 2013 10:06 pm

En realidad Thatcher llevó adelante la guerra de Malvinas porque su imagen había decaído notablemente para esa época, y como no hay manera mas fácil de realzar a un pueblo que con patriotismos de mierda, se aprovechó de las circustancias: la presencia de uno de los gobiernos mas nefastos de nuestra historia, con un borracho al poder que se creyó capaz de vencer a una nación escoltada por Chile, Estados Unidos y toda la OTAN enviando al campo de batalla a niños de 18-20 años sin el mas mínimo equipamiento a morirse de frío. Además, la presencia de Pinochet en Chile fue fundamental para cimentar la traición americana hacia nuestra nación, dejándonos con Perú y Brasil como únicos aliados. Estados Unidos debía defendernos, como muestran los tratados.

Independientemente de la guerra, hay que entender que el conflicto por Malvinas viene de muchísimo antes, desde el siglo 19 para ser mas precisos.

En todo caso, e independientemente de los colores políticos, cualquier gobernante que manda gente a la guerra merece la muerte. Y esta está bien muerta.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Jue Abr 11, 2013 4:12 am

Santillana escribió:A la Thatcher le cogí mucha manía siendo niño, cuando la guerra de las Malvinas. Y no entro en si lo que hizo fue correcto o no ya que no tengo ni idea de por qué ocurrió esa guerra, pero desde mi infantil punto de vista me daba rabia que mandase a gente a morir en la guerra
Pues la guerra ocurrió porque la dictadura militar argentina, quiso ocupar las islas Malvinas que estaban y siguen estando en poder de los ingleses. Plantaron una bandera argentina, y después de un intento de acuerdo diplomático, no llegaron a nada, y se liaron a hostias. Así resumido de manera sencilla.
Ahí depende de como lo quieras ver. Para mi históricamente las Malvinas deberían pertenecer a Argentina, pero una cosa es la historia y otra la realidad. Lo cierto es que fueron los argentinos quienes provocaron el conflicto, y la Thatcher hizo lo que tenía que hacer, darles en el morro. Si alguien pecó de patriotismo estúpido fueron los argentinos, que no tuvieron reparos en mandar jóvenes a una guerra estúpida, en vez de luchar contra la dictadura militar de chulos y asesinos que les dominaba. Así de claro.
Pero ya sabes, el populismo consiste en fabricar enemigos externos, para ocultar al enemigo que está en casa.

A la Thatcher, que se había enfrentado con sindicatos, con una clase política dominada por hombres, con el grupo terrorista IRA , y hasta con el propio Gorbachov y el comunismo de la URRSS en su etapa más poderosa, y que junto con Reagan y el Papa Juan Pablo, fueron las figuras claves para el derrumbe del telón de acero….le importaba tres cojones y medio su imagen. Obviamente la guerra le vino al pelo para volver a ganar las elecciones, pero habría actuado de igual manera en cualquier circunstancia. Esta no era una chaquetera como Rajoy.
A raíz del conflicto, la dictadura militar argentina perdió crédito y se facilitó el cambió hacia una democracia. Por mucho que la odien, hasta eso le deben los argentinos a la Dama de hierro. Pero insisto que el populismo ha hecho mucho daño en Argentina y sigue haciéndolo.

Yo la admiro como ejemplo de político con ideales firmes e inquebrantables, aunque pienso que es un error encerrarse en unas ideas concretas. Lo que nunca le van a perdonar los talibanes de izquierdas a esta Señora con mayúsculas, es que fuera una de las grandes impulsoras del derrumbe del comunismo.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Jue Abr 11, 2013 8:54 am

Sobre Malvinas he leído bastante y la culpa de las muertes es principalmente de Galtieri por enviar a la guerrar a su pueblo sin los medios para poder ganar. A pesar de todo la heroicidad de la Armada Argentina y sus Fuerzas Aéreas estuvieron a punto de vencer a una potencia militar como Reino Unido. Les faltaron unos cuantos exocets más para lograrlo. Loa franceses, presionados por EE.UU., se negaron a venderles más misiles o a darles los códigos de activación de los que les quedaban, pero es que el subnormal de Galtieri tenía que haber previsto todo eso y haber tenido muchos más misiles comprados, activados y listos para usarlos.

Como curiosidad hay un documental sobre un grupo de montoneros que vinieron a España para hundir barcos importantes de los ingleses en Gibraltar. Acabaron detenidos por la Policía Nacional bien por los errores que cometieron o bien porque los servicios secretos de EE.UU. conociesen sus intenciones y diesen orden al Gobierno español de que actuase. El hijo de puta de Felipe González que decía OTAN no y luego se ponía con el culo en pompa ante ellos. Las mentiras de la izquierda son infinitas, al menos en España.

La Thatcher siempre la querría gobernando mi país. Con ella en la Casa Rosada las Malvinas serían Argentinas.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Jue Abr 11, 2013 9:22 am

El documental está en Google.



No recordaba que era tan largo, se me hizo corto verlo.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Santillana el Jue Abr 11, 2013 12:00 pm

Artículo de Ussía, en el que os da la razón. Cómo se nota que sois todos fachas :

http://www.larazon.es/detalle_opinion/noticias/1811098/opinion+columnistas/buenos-sentimientos
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Jue Abr 11, 2013 9:46 pm

AleHop escribió:. Las mentiras de la izquierda son infinitas, al menos en España
Y fuera también. Además de unos provocadores y unos sectareos de mierda, que no admiten que gobiernen ideas distintas a las suyas.
Que puta casualidad que las expropiaciones de empresas españolas en sudámerica han llegado con el cambio a un gobierno de derechas, si es que se le puede llamar así.
Mientras estaba el de las cejas no pasaba nada, no les molestaba que se construyera un chalet de 1 millón de euros, que tuviera contratada una criada sin asegurar, que se hicieran los congresos en hoteles de 5 estrellas, que tuviera cuentas en fondos de inversión por valor de 150.000 euros, que llevara a sus hijas a colegios privados y hospitales de pago....eso para un socialista es lo normal, pero que no venga un señorito de derechas engominado, que entonces es el culpable de la pobreza del mundo.
Si por algo detesto profundamente el socialismo, la izquierda y a toda esa pandilla de farsantes, es por la gigantesca doble vara de medir que tienen.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Project el Jue Abr 11, 2013 9:56 pm

AleHop escribió:Sobre Malvinas he leído bastante y la culpa de las muertes es principalmente de Galtieri por enviar a la guerrar a su pueblo sin los medios para poder ganar. A pesar de todo la heroicidad de la Armada Argentina y sus Fuerzas Aéreas estuvieron a punto de vencer a una potencia militar como Reino Unido. Les faltaron unos cuantos exocets más para lograrlo. Loa franceses, presionados por EE.UU., se negaron a venderles más misiles o a darles los códigos de activación de los que les quedaban, pero es que el subnormal de Galtieri tenía que haber previsto todo eso y haber tenido muchos más misiles comprados, activados y listos para usarlos.

Como curiosidad hay un documental sobre un grupo de montoneros que vinieron a España para hundir barcos importantes de los ingleses en Gibraltar. Acabaron detenidos por la Policía Nacional bien por los errores que cometieron o bien porque los servicios secretos de EE.UU. conociesen sus intenciones y diesen orden al Gobierno español de que actuase. El hijo de puta de Felipe González que decía OTAN no y luego se ponía con el culo en pompa ante ellos. Las mentiras de la izquierda son infinitas, al menos en España.

La Thatcher siempre la querría gobernando mi país. Con ella en la Casa Rosada las Malvinas serían Argentinas.
Sinceramente no sé como ha sido Thatcher como gobernadora, no me he puesto a estudiar su historia. Rescato la convicción con la que ha defendido sus ideas a lo largo del tiempo, pero como todo gobernador conservador, lo primero que me da es asco.

Las Malvinas serían argentinas con cualquier gobernante con dos dedos de frente, no con una panda de nacionalistas hijos de mil puta como aquellos militares. Incluso con este gobierno las Malvinas serían nuestras. Pero había militares, que de diálogo poco entienden y son tan cuadrados de mente que se creyeron capaces de ganar una guerra contra dos potencias bélicas sin preparación alguna.

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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Jue Abr 11, 2013 10:35 pm

Con la que tenéis ahora las Malvinas no serían un problema. Si hace falta le ponen 10 millones de dólares en Suiza para que no rechiste. Eso sí, internamente lo utilizaría como buena populista, para tener a la gente entretenida mientras se dedican a la corrupción con entusiasmo.

La Thatcher, como buena conservadora, fue leal a su país y lo sacó de una crisis BRUTAL.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Project el Vie Abr 12, 2013 3:56 am

AleHop escribió:Con la que tenéis ahora las Malvinas no serían un problema. Si hace falta le ponen 10 millones de dólares en Suiza para que no rechiste. Eso sí, internamente lo utilizaría como buena populista, para tener a la gente entretenida mientras se dedican a la corrupción con entusiasmo.

La Thatcher, como buena conservadora, fue leal a su país y lo sacó de una crisis BRUTAL.
Igual que los Kirchner. Verás que no hay una sola manera.

Si vamos a empezar a juzgar a los políticos por si son corruptos o no lo son, no quedan ni los secretarios. Todos tienen el culo sucio, lamentablemente.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Vie Abr 12, 2013 4:32 am

Sin combatir la corrupción no se sale de nada. En España se eliminaría el 50% de la crisis acabando con la corrupción y el otro 50% dependería de tomar decisiones acertadas y que la gente entendiese la situación.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Project el Vie Abr 12, 2013 4:39 am

AleHop escribió:Sin combatir la corrupción no se sale de nada. En España se eliminaría el 50% de la crisis acabando con la corrupción y el otro 50% dependería de tomar decisiones acertadas y que la gente entendiese la situación.
Claro que si. Pero me parece un planteo demasiado difícil de cumplir.

En todos los países del globo hay corrupción, obviamente en algunos mas y en otros menos. Es una condición del hombre que entra en contacto con el poder.

Que la gente entienda la situación? estás loco? quieres arruinarle el negocio a los de arriba?

Alguna vez Henry Ford dijo: "Si la gente comprendiese la naturaleza del sistema bancario, temo una revolución mañana mismo". No está copiada textualmente pero el mensaje es claro. Tratemos de trasladar esa frase a la situación de España y ahí tienes la respuesta de porque nunca la gente sabrá que mierda pasa cuando hay una crisis.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Vie Abr 12, 2013 4:57 am

En España la frase se quedaría así:

"Si la gente supiese como funcionan los partidos politicos internamente y todos sus tejemanejes, temo un revolución mañana mismo."

Pero te digo que los que juegan a revolucionarios en España, como Ada Colau o el bandolero Gordillo, son los primeros que les hacen el juego a corruptos, esos dos en un país con dignidad estarían en la cárcel junto a centenares de políticos.



Última edición por AleHop el Vie Abr 12, 2013 6:06 am, editado 2 veces
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Vie Abr 12, 2013 5:31 am

Eso de progresistas o conservadores es una cosa que nunca he llegado a entender.
Si ser conservador es luchar contra unos sindicatos del siglo 19, contra un comunismo trasnochado, o hacer políticas liberales frente a las tradicionales de Estado.
No entiendo por qué los que realmente siguen defendiendo políticas del siglo pasado, se llaman a si mismos progresistas. La izquierda como siempre manipulando el lenguaje.

Yo no me considero ni de derechas, ni de izquierdas, ni conservador, ni progresista, ni pollas en vinagre, y mucho menos de centro, que eso es como no ser nada.
Lo único que les pido a los políticos y a los votantes ,es que sean coherentes con sus ideas, y que no apliquen una doble vara de medir dependiendo del color del gobierno.

Hace unos días leí una encuesta en España que decía que el 75% de los españoles apostaba por más Estado frente al sector privado, pero al mismo tiempo que el 90% de los españoles no se fiaban nada de los políticos.
Es una incoherencia absoluta, querer poner más confianza en manos de quien menos te fias.




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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  coliseum el Vie Abr 12, 2013 5:44 am

Admire, admiro y admirare a esa señora por mutitud de Razones que ya han expuesto 60 y Alehop.
Siento que murieran tantos Argentinos inocentes Project, pero creo que quien "Abrio el melon" no fue la Thacher, fue esa panda de hijos de puta que gobernaba vuestro pais en aquella epoca.

Las Malvinas deberian ser Argentinas, como Gibraltar deberia ser Español, pero no se puede mandar a morir a gente que los propios gobernates Argentinos sabian que iban a ser aniquilados. La diplomacia esta para algo, principalmente para evitar estas cosas.
No me imagino al gobierno Español mandando a miles de crios para recuperar Gibraltar. Un trozo de tierra como Las Malvinas o Gibraltar, que nos robaron hace cientos de años tanto a los Argentinos como a los Españoles no merece que se pierda una sola vida intentando recuperarlo.
Las guerras terminan y hay que asumir incluso las injusticias y tratar de reabrir un conflicto despues de cientos de años, me parece sencillamente una locura, propia de locos.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Vie Abr 12, 2013 6:10 am

AleHop escribió:Pero te digo que los que juegan a revolucionarios en España son los primeros que les hacen el juego a corruptos como Ada Colau, una tía que en un país con dignidad estaría en la cárcel junto a centenares de políticos.
Es que se les ve el plumero demasiado. Hoy he visto a una que llevaba hasta el flequillo batasunero. Ya sabes que estuve 5 años en el país nazi-vasco, y los huelo a distancia.
Esta es la misma calaña que el Prestige, el 11m , la guerra de Irak y todo ese rebaño. Agitación de la izquierda que nunca acepta que gobierne la derecha socialista que tenemos. Lo demás son cuentos chinos. No hace falta que te diga que pasaría si fuera una derecha en condiciones.

¿Has visto el numerito que han montado los nazionalistas de ERC en el Congreso hablando en catalán?...luego dicen que todos son iguales, si , para robar todos son iguales, pero en España quienes no aceptan la democracia cuando no les conviene siempre son de izquierdas.

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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Vie Abr 12, 2013 7:35 am

60segundos escribió:¿Has visto el numerito que han montado los nazionalistas de ERC en el Congreso hablando en catalán?...luego dicen que todos son iguales, si , para robar todos son iguales, pero en España quienes no aceptan la democracia cuando no les conviene siempre son de izquierdas.
creo que lo hemos hablado alguna vez. A estos hijos de diPUTA2 les tendrían que echar del congreso por haber jurado falsariamente la Constitución. Unos dicen que juran por imperativo legal, otros dicen que otra cosa y otros otra pero al final lo que significara que no van a respetar nada. Lo dije cuando se formó el Parlamento que al que no jura la Constitución con una fórmula indubitable no se le debería dejar ser diputado.

Así es Coli, aunque si hubiesen preparado bien la guerra los militares argentinos se habrían perdido vidas inevitablemente pero a los ingleses no les habría quedado más remedio que llegar a un final dialogado. No habían adquirido material ni preparado apenas nada y la improvisación en una guerra es lo peor que hay. Cuando oigo que a los militares españoles en Afganistán o en cualquier otra guerra les faltan medios me parece indignante. Si hace falta no deberíamos comer los de aquí para que no les falten cosas básicas allí. Y si no que no les manden.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Vie Abr 12, 2013 1:54 pm

Para recordar cuando les mojábamos la oreja a los ingleses.

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/553/el-vasco-que-humillo-a-los-ingleses/
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Vie Abr 12, 2013 2:39 pm

Los españoles hablando históricamente, somos los menos indicados para criticar a los ingleses, porque hemos metido las narices en medio mundo.
Si nos jode que Gibraltar sea inglés, también Ceuta y Melilla deberían ser devueltos.
Por otro lado, también los españoles hemos sufrido invasores de todo tipo.

Razones más que suficientes, para no aferrarse a argumentos históricos tanto a favor como en contra de nosotros, que no tenemos culpa de lo que hicieran nuestros antepasados. Ciertos caciques sudamericanos siguen utilizando estos argumentos para demonizarnos, y el populismo de los últimos años ha conseguido que nos detesten más de lo habitual. Por lo menos es lo que yo percibo.
Los españoles hoy en día, hemos hecho méritos más que suficientes para ser criticados, sin necesidad de recurrir al pasado. Pero los latinoamericanos no se quedan cortos, y ellos mismos son los mayores culpables de sus desastres.

Menos populismo y más autocrítica nos vendría bien a ellos y a nosotros.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Vie Abr 12, 2013 2:53 pm

Ceuta y Melilla fueron ciudades fundadas por España cuando Marruecos ni existía. Yo antes se las daría a Argelia que a Marruecos. Aunque no es algo que defenderia fuera de la diplomacia.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Santillana el Vie Abr 12, 2013 3:26 pm

AleHop escribió:En España la frase se quedaría así:

"Si la gente supiese como funcionan los partidos politicos internamente y todos sus tejemanejes, temo un revolución mañana mismo."

Pero te digo que los que juegan a revolucionarios en España, como Ada Colau o el bandolero Gordillo, son los primeros que les hacen el juego a corruptos, esos dos en un país con dignidad estarían en la cárcel junto a centenares de políticos.

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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  60segundos el Vie Abr 12, 2013 3:30 pm

Desde luego si les preguntas a los ceutíes y melillenses si querrían adosarse a Marruecos, te dicen que ni de coña vamos. Y en las Malvinas pasa lo mismo, ni de coña quieren dejar de ser ingleses. Y no me extraña en ambos casos, la diferencia en términos democráticos es abismal.

Ahora bien, si nos ceñimos al mapa, parece claro que son dos ciudades que están deshubicadas de España. Pero como tu dices, la historia ha dado muchas vueltas, y agarrarse a la historia para justificar el presente, es hacer demagogia. Razón de más para quitarle la razón a la dictadura argentina en el conflicto de las Malvinas.
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  Santillana el Vie Abr 12, 2013 3:34 pm

AleHop escribió:Para recordar cuando les mojábamos la oreja a los ingleses.

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/553/el-vasco-que-humillo-a-los-ingleses/
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Re: Muere la Dama de hierro

Mensaje  AleHop el Vie Abr 12, 2013 4:04 pm

Santillana escribió:
AleHop escribió:Para recordar cuando les mojábamos la oreja a los ingleses.

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/553/el-vasco-que-humillo-a-los-ingleses/
¡Es vd. un crack!

Si entendieses de jurgol y tuviese mis dotes porrísticas ya sería la ótia.

Yo no creo que la Historia sirva para justificarlo todo en el presente pero tampoco es algo que se pueda obviar y tener sólo en cuenta el presente y los hechos consumados. Es bastante complicado porque la Historia, cuando hay intereses, se suele tergiversar pero ese es otro tema. Por ejemplo, para conocer y entender al PSOE a nuestra izquierda actual hay que echar un vistazo al pasado como 70 u 80 años atrás. Ay, las colaus y los gordillos de antaño...

La Historia de España, con sus grandezas y miserias, me parece algo que deberíamos conocer mejor y en estas épocas de crisis tal vez nos sirviese como fuente de inspiración. Además seria más difícil que nos engañasen como a chinos.
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