Muere Carrillo

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Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Miér Sep 19, 2012 1:23 am


Santillana

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  60segundos el Miér Sep 19, 2012 7:29 am

Se te nota el disgusto que tienes. Que mala noche habrás pasado.

No me produce ningún sentimiento la muerte de este personaje. Ni bueno, ni malo. No presumo de conocer la historia, porque no la he vivido, y no doy nada por hecho porque la historia es subjetiva.
Sin embargo, el presente los delata. Hablo de aquellos que se empeñan en vendernos el cuento de los buenos y malos. Aquellos que eliminan el nombre de Franco en las calles, para ponérselo a tipos como este. Aquellos que se llenan la boca con la palabra "fascismo" como el peor de los insultos, y luego se sienten orgullosos de ser comunistas....

Podría escribir tres páginas poniendo ejemplos de la hipocresía, y manipulación, con que la "izquierda española" lleva años tratando estos temas, y que la derecha ha tragado por miedo a ser estigmatizado con la palabra "fachas". Todo el que no aplauda a Carrillo es la extrema derecha. Esa es la libertad de expresión que tanto les gusta.
Esto es lo que realmente me da asco, y lo que me hace posicionarme en contra de este individuo y de toda la gentuza repugnante y asquerosa, que llenarán los foros de condolencias, y alabanzas.... ¡¡ que gran demócrata era Carrillo ¡¡¡


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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Miér Sep 19, 2012 12:36 pm

No digo que me alegre de su muerte, pero si es, como dicen, el máximo responsable de los fusilamientos de Paracuellos, desde luego pena no me da. Y el hecho de tenerle al comunismo el asco que le tengo, tampoco hace que afloren en mí sentimientos de pérdida irreparable, para que nos vamos a engañar.

Dicho esto, retrasados como el Sánchez Gordillo ese van a hace bueno a Carrillo.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Miér Sep 19, 2012 8:50 pm

No estoy de acuerdo. La Historia no es subjetiva. Un relato histórico es subjetivo pero puede ser verdad o mentira, o más o menos preciso, o incluso un intento consciente de engañar, de falsificar la Historia, etc. De la responsabilidad de Carrillo en las matanzas de Paracuellos no tengo duda pero todavía es un tema reciente y la polémica es lógica en España. Dentro de 300 años será un tema superado y se aceptará tanto la represión del franquismo como la represión republicana. Ahora en España se magnifica la represión del franquismo y se minimiza la represión republicana por un tema de izquierda y derecha, de dos Españas y de una Guerra Civil que algunos creen que todavía pueden ganar.

Buen retrato de Carrilo de hace años en el que el autor, Carlos Semprún, afirma que Carrillo reconoció off the record que fue él quien ordenó la matanza de Paracuellos. Y que sus memorias están llenas de mentiras.

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1994/04/09/072.html

Carrillo era un hombre de Stalin que ocupaba la máxima responsabilidad de seguridad en Madrid aquellos años, algo así como el cargo de Delegado del Gobierno que existe hoy. La forma de proceder fue la seña de identidad del estalinismo, lo hicieron antes y lo hicieron después.

Ahora interesa a la izquierda que Carrillo sea uno de sus referentes morales junto con Largo Caballero, la Pasionaria, etc. y a la derecha le conviene callar como acostumbra para que no les llamen fachas.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Jue Sep 20, 2012 12:10 am

Joer, no sabía yo estas cosas. Menudo elemento

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Jue Sep 20, 2012 12:51 pm

Santillana escribió:Joer, no sabía yo estas cosas. Menudo elemento
Pues sí, un elemento. Un cobarde y un traidor. Un asesino y un torturador.

http://www.larazon.es/noticia/652-punto-final-por-alfonso-ussia

No he conseguido el articulo de Carmen Grimau El enterrador enterrado a ver si lo vemos por ahí y lo ponemos.

AleHop

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Jue Sep 20, 2012 3:33 pm

Aquí está:


EL ENTERRADOR ENTERRADO.
Carmen Grimau / El Mundo

Yo no hablaré del político fallecido, pero sí de su forma ética de hacer
política. Porque Santiago Carrillo representó ante todo la forma
más despótica y despiadada de ejercer la política. Encarnó el prototipo
arrogante de los dirigentes con plenos poderes para disponer de
la vida y la muerte de los otros. Siempre en la cúpula. Alejado del peligro
de la clandestinidad. Hoy muere, el gran vencedor, el que enterró
a todos los camaradas. A los que traicionó, también. Todos sus
hombres han muerto. Él inició el comunismo y lo enterró un siglo
más tarde. Su perseverancia es lo más espectacular y lo más siniestro
del personaje. Acabó reinando sobre los cadáveres que fue acumulando
sin que de su boca saliera el menor sentimiento de culpabilidad.
Hizo ver la luz donde sólo había tinieblas. Puso cara a la pesadilla
que describiera Arthur Koestler.

Santiago Carrillo fue el experimento más logrado del NKVD. Desde
que Codovilla lo visitara en la Cárcel Modelo de Madrid, poco antes de
las elecciones de febrero del 36, el joven Carrillo era ya el elegido para
liderar el destino de los militantes comunistas.

«¿Quién rige los destinos de los hombres?», se preguntaba Vassili
Grossman. Buena pregunta. Desde luego, entre 1944 y 1976, los destinos
de los clandestinos comunistas estuvieron en manos de Santiago
Carrillo. Salvo la incursión puntual en el Valle de Arán en 1944 –que le
proporcionaría el poder absoluto sobre el aparato del Partido–, no volvió
a entrar clandestinamente a España hasta el 7 de febrero de 1976,
y lo hizo subido en un Mercedes y con peluca picassiana. El barbero
de Picasso hizo un trabajo histórico. Personalmente, no he conocido a
ningún clandestino que pasase la frontera con esa escenificación tan
teatrera. Los clandestinos que conocí siempre me parecieron seres
transparentes que, si podían, se fundían con el asfalto de las calles que
pisaban. Recuerdo a hombres sobrios, desprendidos e inquietos. Sin
un duro en el bolsillo para ellos o sus familias y que luchaban por algo
en lo que creían. Fueron los portadores de una filantropía abnegada y
severa. Pero eso ya lo escribí en la revista Leer de José Luis Gutiérrez.

La peluca, que tanta gracia hizo a sus señorías, formó parte de una
táctica, sumamente calculada, de éxito y de aplauso póstumo a la par.
En 1976, sabe que ha llegado el momento del envite crucial. Es sólo
cuestión de meses. Su despiadado egocentrismo lo mantiene alerta.
Quiere ser el único protagonista. Por ello, el 8 de diciembre, increpa al
prestigioso clandestino Simón Sánchez Montero con un ¿es que me
queréis sustituir? Recela también de la popularidad de Marcelino Camacho.
La tensión se palpa. Y el acto final tendría lugar el día 22 con
su detención. Fue la gran ceremonia pactada: ocho días en la enfermería
de Carabanchel. Pagó un precio muy módico. El 31 de diciembre tomaba
las uvas en libertad.

Ya sé que escribo a contrapelo. Algún día, tal vez, se conozcan todas
sus traiciones. Es sabida de sobra hoy su cobardía al no querer nombrarlas.
El apasionante libro de José Luis Losa –Caza de rojos– da buena
prueba de ello. Nadie puede sobrevivir a semejante responsabilidad
si no alberga en su cerebro lo más abyecto: la carencia absoluta de conciencia.
Santiago Carrillo vivió como un alto funcionario de carrera política.
Fue un burócrata tenaz e implacable que consiguió aguantar impertérrito
50 años de reunión permanente. Un dirigente cuyo centro
estratégico se situó siempre en un despacho acolchado con informes.
Fue un enragé de los informes. Un fanático del control. Un internacionalista
sin don de idiomas. Fernando Claudín, con gracejo vindicativo,
dejaría caer una evidencia: «Carrillo no se apeó del coche con chofer
desde el 45». De funcionario revolucionario a funcionario de las Cortes:
de coche del Partido a coche oficial de diputado.

La realidad dejó de existir fuera de las palabras codificadas. Y los informes
fueron para él más carne que la carne misma de los clandestinos.
Valían más. Valían todo. Vassili Grossman perfiló a un prócer del
partido soviético que bien podría haber sido Carrillo: «Fue de esos que
no tuvieron ni siquiera la oportunidad de comportarse vilmente durante
los interrogatorios, ya que no les interrogaron. Tuvieron suerte, no
les arrestaron». Carrillo se reinventó a sí mismo en la mentira. Su habilidad
camaleónica siempre me ofendió. Me estremeció su perseverancia
en ser la voz del augur, legitimada siempre con la sangre de los
otros. No citaré a ninguno para no olvidarme de nadie. Gregorio Morán
habló de dos elementos confluentes en el tacticismo del dirigente:
su amnesia oportunista y la exoneración de toda responsabilidad propia.
«Somos colectivamente responsables de las insuficiencias y debilidades
en nuestro trabajo». Todos fueron culpables. Menos él.

Pero yo, hoy, en el día de la muerte de Santiago Carrillo, sólo veo el
silueteado de los clandestinos que no pudieron regresar de la utopía
mortal de aquellos años de espejismo revolucionario. Y el rostro entumecido
y los ojos negros de mi padre, Julián Grimau, esperando que el
tercer tiro de gracia acabara con su vida. Porque hicieron falta tres tiros
de gracia para matarle. Diferencia.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Jue Sep 20, 2012 5:31 pm

Gracias. La verdad es que ninguno de los que he leído ahora que ha muerto es tan duro como el que he puesto de Carlos Semprún Maura en 1994. Y es mejor así, de nada sirve sacudir a los muertos. Para mi lo más impactante es lo de Nin al que despellejaron hasta morir y la traición a los del PCE que realmente habían resistido en España al franquismo sufriendo cárcel y cosas peores. Esa traición fue pactada con lo que quedaba del Régimen porque Carrillo venía con "buena disposición" mientras que los resistentes podían ser incontrolados.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  60segundos el Jue Sep 20, 2012 5:46 pm

AleHop escribió:No estoy de acuerdo. La Historia no es subjetiva. Un relato histórico es subjetivo pero puede ser verdad o mentira, o más o menos preciso, o incluso un intento consciente de engañar, de falsificar la Historia, etc...
Comprendo lo que quieres decir, la verdad es una sola, y esa la saben quienes lo vivieron en primera persona, cada uno desde su punto de vista. Pero el resto sólo conocemos relatos históricos contradictorios....¿a quién debemos creer?.

Me parece una gilipollez apoyarse en la historia para sostener una ideología(véase ZP con su abuelito, vease los nacionalistas etc etc). La historia debe ser entendida con cautela, sin posicionarse sobre ella, y teniendo en cuenta la diferencia de mentalidad entre épocas.
Cómo vas a tomarte en serio la historia, si hasta una noticia de hace cinco minutos, de leerla en el País al leerla en El Mundo, parecen diferentes.

Siempre me acuerdo de una frase con la que empieza la película Braveheart: "la historia la escriben los que cuelgan a los heroes".



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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Jue Sep 20, 2012 7:01 pm

Es que Zapatero y los nazionalistas se basan en una historia falsa, incluso falsificada. En una ideología sensata puede haber argumentos históricos, junto con otros económicos, sociales, etc., pero lo que no tiene sentido es utilizar la Historia como arma arrojadiza ni retorcer la Historia para pintar el presente a tu gusto. En España es necesario porque se quiere mantener el mundo de buenos y fachas, lo políticamente correcto según los progres, el sometimiento a ETA y los nazionalistas, etc. Sin esa historia adornada, exagerada o hasta inventada no tendrían nada. Entonces, ¿por qué lo aceptamos? Hay que luchar por desmontar esta farsa que hay en España. Con unos en continua guerra civil y los otros callados como muertos no vamos a ningún sitio.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  coliseum el Lun Oct 29, 2012 1:42 am

Santillana escribió:Aquí está:


EL ENTERRADOR ENTERRADO.
Carmen Grimau / El Mundo

Yo no hablaré del político fallecido, pero sí de su forma ética de hacer
política. Porque Santiago Carrillo representó ante todo la forma
más despótica y despiadada de ejercer la política. Encarnó el prototipo
arrogante de los dirigentes con plenos poderes para disponer de
la vida y la muerte de los otros. Siempre en la cúpula. Alejado del peligro
de la clandestinidad. Hoy muere, el gran vencedor, el que enterró
a todos los camaradas. A los que traicionó, también. Todos sus
hombres han muerto. Él inició el comunismo y lo enterró un siglo
más tarde. Su perseverancia es lo más espectacular y lo más siniestro
del personaje. Acabó reinando sobre los cadáveres que fue acumulando
sin que de su boca saliera el menor sentimiento de culpabilidad.
Hizo ver la luz donde sólo había tinieblas. Puso cara a la pesadilla
que describiera Arthur Koestler.

Santiago Carrillo fue el experimento más logrado del NKVD. Desde
que Codovilla lo visitara en la Cárcel Modelo de Madrid, poco antes de
las elecciones de febrero del 36, el joven Carrillo era ya el elegido para
liderar el destino de los militantes comunistas.

«¿Quién rige los destinos de los hombres?», se preguntaba Vassili
Grossman. Buena pregunta. Desde luego, entre 1944 y 1976, los destinos
de los clandestinos comunistas estuvieron en manos de Santiago
Carrillo. Salvo la incursión puntual en el Valle de Arán en 1944 –que le
proporcionaría el poder absoluto sobre el aparato del Partido–, no volvió
a entrar clandestinamente a España hasta el 7 de febrero de 1976,
y lo hizo subido en un Mercedes y con peluca picassiana. El barbero
de Picasso hizo un trabajo histórico. Personalmente, no he conocido a
ningún clandestino que pasase la frontera con esa escenificación tan
teatrera. Los clandestinos que conocí siempre me parecieron seres
transparentes que, si podían, se fundían con el asfalto de las calles que
pisaban. Recuerdo a hombres sobrios, desprendidos e inquietos. Sin
un duro en el bolsillo para ellos o sus familias y que luchaban por algo
en lo que creían. Fueron los portadores de una filantropía abnegada y
severa. Pero eso ya lo escribí en la revista Leer de José Luis Gutiérrez.

La peluca, que tanta gracia hizo a sus señorías, formó parte de una
táctica, sumamente calculada, de éxito y de aplauso póstumo a la par.
En 1976, sabe que ha llegado el momento del envite crucial. Es sólo
cuestión de meses. Su despiadado egocentrismo lo mantiene alerta.
Quiere ser el único protagonista. Por ello, el 8 de diciembre, increpa al
prestigioso clandestino Simón Sánchez Montero con un ¿es que me
queréis sustituir? Recela también de la popularidad de Marcelino Camacho.
La tensión se palpa. Y el acto final tendría lugar el día 22 con
su detención. Fue la gran ceremonia pactada: ocho días en la enfermería
de Carabanchel. Pagó un precio muy módico. El 31 de diciembre tomaba
las uvas en libertad.

Ya sé que escribo a contrapelo. Algún día, tal vez, se conozcan todas
sus traiciones. Es sabida de sobra hoy su cobardía al no querer nombrarlas.
El apasionante libro de José Luis Losa –Caza de rojos– da buena
prueba de ello. Nadie puede sobrevivir a semejante responsabilidad
si no alberga en su cerebro lo más abyecto: la carencia absoluta de conciencia.
Santiago Carrillo vivió como un alto funcionario de carrera política.
Fue un burócrata tenaz e implacable que consiguió aguantar impertérrito
50 años de reunión permanente. Un dirigente cuyo centro
estratégico se situó siempre en un despacho acolchado con informes.
Fue un enragé de los informes. Un fanático del control. Un internacionalista
sin don de idiomas. Fernando Claudín, con gracejo vindicativo,
dejaría caer una evidencia: «Carrillo no se apeó del coche con chofer
desde el 45». De funcionario revolucionario a funcionario de las Cortes:
de coche del Partido a coche oficial de diputado.

La realidad dejó de existir fuera de las palabras codificadas. Y los informes
fueron para él más carne que la carne misma de los clandestinos.
Valían más. Valían todo. Vassili Grossman perfiló a un prócer del
partido soviético que bien podría haber sido Carrillo: «Fue de esos que
no tuvieron ni siquiera la oportunidad de comportarse vilmente durante
los interrogatorios, ya que no les interrogaron. Tuvieron suerte, no
les arrestaron». Carrillo se reinventó a sí mismo en la mentira. Su habilidad
camaleónica siempre me ofendió. Me estremeció su perseverancia
en ser la voz del augur, legitimada siempre con la sangre de los
otros. No citaré a ninguno para no olvidarme de nadie. Gregorio Morán
habló de dos elementos confluentes en el tacticismo del dirigente:
su amnesia oportunista y la exoneración de toda responsabilidad propia.
«Somos colectivamente responsables de las insuficiencias y debilidades
en nuestro trabajo». Todos fueron culpables. Menos él.

Pero yo, hoy, en el día de la muerte de Santiago Carrillo, sólo veo el
silueteado de los clandestinos que no pudieron regresar de la utopía
mortal de aquellos años de espejismo revolucionario. Y el rostro entumecido
y los ojos negros de mi padre, Julián Grimau, esperando que el
tercer tiro de gracia acabara con su vida. Porque hicieron falta tres tiros
de gracia para matarle. Diferencia.
.Debemos de creernoslo?? No lo se, como dice 60 mas abajo, depende de quien te lo cuente, de lo donde lo leas. A medida que voy viendo y me van ocurriendo cosas, creo mas a unos que a otros. Yo vivi una pequeñisima parte del franquismo, y no se si fue buena o fue mala, lo que si se es, que tengo muy buenos recuerdos, quiza fue,que la inocencia solo te permite ver las cosas buenas, pero de lo que si estoy seguro es, que nadie me tiene que contar, lo que yo vi y vivi.


P.D:Se ha muerto Carrillo. Que le den mucho por el culo. Un genocida Hijo de Puta menos.Stalin,Franco,Mao,Mussolini, Sadam. Ya van quedando menos. Felipe Gonzalez todavia vive no??

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Lun Oct 29, 2012 2:24 am

Pues yo sí me lo creo. Si lo pienso bien, de alguien que ha abrazado durante muchas décadas una aberración criminal como es el comunismo me creo cualquier cosa. Alguien así no puede ser bueno.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Jue Nov 01, 2012 4:35 am

http://www.larazon.es/noticia/7292-avenida-de-jarabo-por-alfonso-ussia

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  coliseum el Jue Nov 01, 2012 5:42 am

Santillana escribió:No digo que me alegre de su muerte, pero si es, como dicen, el máximo responsable de los fusilamientos de Paracuellos, desde luego pena no me da. Y el hecho de tenerle al comunismo el asco que le tengo, tampoco hace que afloren en mí sentimientos de pérdida irreparable, para que nos vamos a engañar.

Dicho esto, retrasados como el Sánchez Gordillo ese van a hace bueno a Carrillo.
A si ahora tambien vamos a tener que dudar, que Franco fue responsable de cientos de fusilamientos

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Jue Nov 01, 2012 10:31 am

Santillana escribió:http://www.larazon.es/noticia/7292-avenida-de-jarabo-por-alfonso-ussia
Al PP del Ayto. de Madrid, que ha arruinado la ciudad como Zapatero España, le tengo la misma estima que Ussía. Recuerdo cuando PSOE e IU vetaron un homenaje a Agustín de Foxá. Y creo que a Miguel Delibes ni una placa. La mayor gentuza que tenemos en España se refugia en partidos políticos y sindictos.

Me cago en esta PUTA MIERDA DE DEMOCRACIA y en todos los chorizos, corruptos, mangantes, ladrones e inútiles que nos gobiernan o nos reinan. Es decir, del rey para abajo, todos.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Jue Nov 01, 2012 1:48 pm

coliseum escribió:
Santillana escribió:No digo que me alegre de su muerte, pero si es, como dicen, el máximo responsable de los fusilamientos de Paracuellos, desde luego pena no me da. Y el hecho de tenerle al comunismo el asco que le tengo, tampoco hace que afloren en mí sentimientos de pérdida irreparable, para que nos vamos a engañar.

Dicho esto, retrasados como el Sánchez Gordillo ese van a hace bueno a Carrillo.
A si ahora tambien vamos a tener que dudar, que Franco fue responsable de cientos de fusilamientos
¿Franco?????

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  coliseum el Jue Nov 01, 2012 5:13 pm

Santillana escribió:
coliseum escribió:
Santillana escribió:No digo que me alegre de su muerte, pero si es, como dicen, el máximo responsable de los fusilamientos de Paracuellos, desde luego pena no me da. Y el hecho de tenerle al comunismo el asco que le tengo, tampoco hace que afloren en mí sentimientos de pérdida irreparable, para que nos vamos a engañar.

Dicho esto, retrasados como el Sánchez Gordillo ese van a hace bueno a Carrillo.
A si ahora tambien vamos a tener que dudar, que Franco fue responsable de cientos de fusilamientos
¿Franco?????
Francisco Franco Bahamonde, caudillo de España por las "gracias" de los republicanos.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Lun Nov 05, 2012 9:05 pm

coliseum escribió:
Santillana escribió:
coliseum escribió:
Santillana escribió:No digo que me alegre de su muerte, pero si es, como dicen, el máximo responsable de los fusilamientos de Paracuellos, desde luego pena no me da. Y el hecho de tenerle al comunismo el asco que le tengo, tampoco hace que afloren en mí sentimientos de pérdida irreparable, para que nos vamos a engañar.

Dicho esto, retrasados como el Sánchez Gordillo ese van a hace bueno a Carrillo.
A si ahora tambien vamos a tener que dudar, que Franco fue responsable de cientos de fusilamientos
¿Franco?????
Francisco Franco Bahamonde, caudillo de España por las "gracias" de los republicanos.
Con la cultura de hoy lo de Bahamonde puede confundir. Le hacen ciclista toledano rápido.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  60segundos el Mar Nov 06, 2012 6:28 pm

AleHop escribió:Al PP del Ayto. de Madrid, que ha arruinado la ciudad como Zapatero España, le tengo la misma estima que Ussía. Recuerdo cuando PSOE e IU vetaron un homenaje a Agustín de Foxá. Y creo que a Miguel Delibes ni una placa. La mayor gentuza que tenemos en España se refugia en partidos políticos y sindictos.
¿Te imaginas que a Franco le pusieran una calle en Barcelona con su nombre, bajo el consentimiento de CIU?.
Pues en Madrid los del PP son así de cojonudos. Precisamente al carnicero de Paracuellos...si hubiera sido el carnicero de las Ramblas, alomejor hasta se lo merecía...pero un asesino de madrileños en Madrid, para mear y no echar gota.
Luego nos quejamos de los atropellos nazionalistas donde gobiernan, y no tenemos ni los cojones bien puestos para mandar donde gobierna el PP con mayoría absolutísima.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Mar Nov 06, 2012 7:07 pm

60segundos escribió:
AleHop escribió:Al PP del Ayto. de Madrid, que ha arruinado la ciudad como Zapatero España, le tengo la misma estima que Ussía. Recuerdo cuando PSOE e IU vetaron un homenaje a Agustín de Foxá. Y creo que a Miguel Delibes ni una placa. La mayor gentuza que tenemos en España se refugia en partidos políticos y sindictos.
¿Te imaginas que a Franco le pusieran una calle en Barcelona con su nombre, bajo el consentimiento de CIU?.
Pues en Madrid los del PP son así de cojonudos. Precisamente al carnicero de Paracuellos...si hubiera sido el carnicero de las Ramblas, alomejor hasta se lo merecía...pero un asesino de madrileños en Madrid, para mear y no echar gota.
Luego nos quejamos de los atropellos nazionalistas donde gobiernan, y no tenemos ni los cojones bien puestos para mandar donde gobierna el PP con mayoría absolutísima.
Hace muchos años que no voto al PP al Ayuntamiento porque son unos auténticos vividores. Conozco bastante bien el PP de Madrid, al bando de Gallardón lo conozco muy bien y son gente que están en política para vivir de ella, tiran el dinero en parafernalia como nadie (coches, asesores, secretarias, despachos...). Los de Aguirre no son santos pero en general no hay comparación con los otros, aunque algunos se cambiarían de disfraz en el momento que les conviniese.

El mal banquero, el empresario sin escrúpulos, el sindicalista violento o por simplificar los delincuentes, en España viven como nadie porque los políticos que elegimos no defienden a los ciudadanos. Son unos corruptos que saquean a la gente y se enriquecen ellos y los delincuentes todos a una. No hemos comentado sobre lo del Madrid Arena pero es un caso de corrupción absoluta, políticos y empresarios unidos para desvalijar al ciudadano. Por mí ojalá viniese otro Franco y barriese toda esta escoria.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  60segundos el Mar Nov 06, 2012 8:27 pm

AleHop escribió: Por mí ojalá viniese otro Franco y barriese toda esta escoria.
Pues visto lo visto, no creo que fuera mucho peor una dictadura, que esto que tenemos ahora, por mucha libertad que haya.

Recuerdo cuando pusieron lo de las lenguas en el senado, y le preguntaron a Anasagasti, qué le parecía que se hiciera un gasto tan innecesario en tiempo de crisis, y este respondió ; "es que la democracia es cara, y al que no le guste que vuelva a lo de antes".
Cuando le escuché decir eso, de esa forma tan soberbia y con ese desprecio hacia los contribuyentes que le pagamos el sueldo, lo que pensé fue ; ahora mismo volvía a lo de antes y a ti era el primero al que te colgaba de los huevos.
Por cierto, lo de las lenguas ahí sigue, el PP ni lo ha tocado.

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  Santillana el Miér Nov 07, 2012 12:59 am

60segundos escribió:[. Precisamente al carnicero de Paracuellos...si hubiera sido el carnicero de las Ramblas, alomejor hasta se lo merecía...

Santillana

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Re: Muere Carrillo

Mensaje  AleHop el Miér Nov 07, 2012 1:10 am

Santillana escribió:
60segundos escribió:[. Precisamente al carnicero de Paracuellos...si hubiera sido el carnicero de las Ramblas, alomejor hasta se lo merecía...
Yo no había caído.

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Re: Muere Carrillo

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