Actas de la negociación

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Actas de la negociación

Mensaje  60segundos el Mar Mar 29, 2011 6:10 pm

Han salido a la luz las supuestas actas de la negociación con eta.
En ellas se confirman cosas como la liberación y traslado de presos, los privilegios a De Juana Chaos, la financiación de eta, el chivatazo del bar faisán, y para mi lo más interesante de todo ; el gobierno puso como condición ser favorecido electoralmente.
Esto se produjo después del atentado de la T4, y antes de las elecciones asesinaron al exconcejal socialista Isaías Carrasco. Si os acordais cuando Rajoy fue a darle el pésame a la familia, y Pachi López montó aquella escenita echando a Rajoy delante de la prensa. Luego la mañana de las elecciones, salió la mujer del asesinado pidiendo que se fuera a votar.
Después supimos que 2 años antes de entrar ZP al gobierno, estando todavía en la oposición, su partido mantuvo contactos con eta.

No sé si os hareis la misma pregunta que yo , ¿pidió entonces el psoe ser favorecido electoralmente?....la respuesta nos lleva directamente al 11-m.
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Re: Actas de la negociación

Mensaje  AleHop el Mar Mar 29, 2011 8:44 pm

Tenemos un Gobierno formado por una panda de indeseables, incluso en el país más corrupto del planeta. Pero los han votado más de 11 millones de personas y nos tenemos que joder, porque eso es la democracia, ¿no? En esas sale Botín y le pide a Zapatero que no dimita. Y las actas de ETA serían suficiente motivo en cualquier país civilizado para que el Gobierno en pleno se fuese a su casa. En el rincón contrario la Oposición que hace muy poco por los españoles, con un partido que gobierna en comunidades autónomas que piden estatutos, marginan también a los castellanoparlantes, etc. Eso sí, incomparable lo de unos y otros, aunque no ayuda mucho al optimismo ver lo que hace el PP con Rajoy al frente hay gente que puede hacerlo mucho mejor que la gentuza que hay hoy día metida en el PSOE en los más altos puestos.

¿Tiene esto solución? Si la tiene, que los borreguitos de a pie no la esperen de ningún gobierno. Que la exijan, que salgan a la calle como salieron con el NO a la Guerra, el Prestige, etc. Un país de borregos sólo puede tener un final, el matadero.
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Re: Actas de la negociación

Mensaje  Santillana el Miér Mar 30, 2011 3:39 am

Pues según Josemari se sigue negociando con ETA:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/29/espana/1301429821.html

Según él Mayor Oreja tenía razón, como ya hemos comentado alguna vez aquí

Y bueno, todo este tema del Faisán y la negociación con ETA es tan nauseabundo que saca mis peores instintos Aunque, como ya dije con lo del 11-M, igual soy un iluso de cojones, pero me cuesta aceptar que a un partido no le importe sacrificar la vida de un militante para sacar más votos. Quiero pensar que eso solo pasa en las pelis Además eso no cuadraría con que ETA quisiera matar a Pachi López recientemente, ¿no?
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Re: Actas de la negociación

Mensaje  AleHop el Miér Mar 30, 2011 4:37 pm

Estoy de acuerdo, cuesta creerlo. También costaba creer que el Gobierno estuviese detrás de los GAL, no por cargarse a unos terroristas porque eso lo han hecho otros gobiernos sino por cómo lo hicieron, por casos como el de Segundo Marei, los fondos reservados, Amedo y Domínguez... Y por todas las mentiras.

Aún más cuesta creer que la orden del chivatazo a ETA partiese del Ministerio del Interiror pero ahí lo tienes, está claro que así fue. Lo de las actas de ETA es sólo la confirmación. Y que se hable de trato favorable de cara a las elecciones indica que claramente la muerte del concejal vasco no fue casualidad.

La pregunta es, ¿fue el 11-M casualidad? Yo pensaría que sí si viviese en un país normal en el que se hubiese investigado a fondo lo que paso. Pero vivo en un país que desguazó los trenes de forma inmediata, se han manipulado pruebas para orientar la investigación hacia un determinado lugar, otras pruebas fueron colocadas y admitidas como válidas para conseguir el mismo efecto, etc.

Tras la publicación por parte de El Mundo de las actas, El País ha confirmado punto por punto la información de su competidor. Además, ha añadido algunos datos que lejos de preservar al Gobierno dan una nueva vuelta de tuerca sobre la credibilidad de Zapatero, Rubalcaba, del lendakari Patxi López y del presidente de los socialistas vascos, Jesús Eguiguren. En el diario progubernamental se llega a leer: "Que el Gobierno salga reforzado en las elecciones generales es imprescindible para implementar el proceso". Semejante consideración de los emisarios de Zapatero y Rubalcaba se produjo en mayo de 2007, cuando ETA ya había matado a dos personas, Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio, los dos ecuatorianos asesinados en el atentado de la T-4, en diciembre de 2006.

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-gobierno-se-comprometio-a-liberar-etarras-con-delitos-de-sangre-tras-la-t-4-1276418627/
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Re: Actas de la negociación

Mensaje  60segundos el Miér Mar 30, 2011 4:48 pm

Más que seguir negociando, yo diría que nunca se ha dejado de negociar. ¿O alguien se cree, como dice Rubalcaba, que eta no ha vuelto a atentar porque no han podido?
El punto clave de la negociación, yo creo que es la adhesión de Navarra al País Vasco, algo que se puede hacer entre comunidades, pero que no se ha hecho todavía porque resultaría demasiado evidente.
Este es un proceso a largo plazo, y ZP está buscando la fórmula para conseguirlo sin perder votos. El primer paso es ganar las elecciones, luego esperar que se recupere la economía para compensar esa sangría de votos, y por último darles un estatuto autonómico semi-independentista, junto con Navarra. Creo que es más o menos lo que planea Zapatero.

Eta quería matar a Pachi López, y también a Elvis Presley, pero a quien le pusieron el petardo fue a Aznar. No me lo trago, forma parte del proceso para engañar a la opinión pública, igual que las detenciones.
Yo no digo que el psoe le pida a eta que mate a uno de los suyos, pero si les condicionan a salir favorecidos electoralmente, ya se encarga eta de hacer algo.
Exáctamente lo mismo sobre el 11-m. Si se reunieron con eta antes de las elecciones, es porque querían negociar con ellos cuando llegaran al poder, y para eso tenían que echar al gobierno de Aznar que las encuestan volvían a otorgar mayoría absoluta a pesar de la guerra de Irak. Eta tenía razones suficientes para intentar cambiar el resultado.

Yo no sé hasta donde llega la falta de escrúpulos del psoe, pero si sé que yo nunca me sentaría a negociar con los asesinos de mi propia familia. Y también sé, que el psoe no tuvo ningún escrúpulo en aprovecharse y manipular un atentado con 192 muertos.

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Re: Actas de la negociación

Mensaje  60segundos el Miér Mar 30, 2011 5:06 pm

AleHop escribió: que se hable de trato favorable de cara a las elecciones indica que claramente la muerte del concejal vasco no fue casualidad.
Dos meses antes de esas elecciones, recuerdo que pegué en el foro del 12, un artículo de Joan Valls, que escribe en Libertad Digital, donde pronosticaba lo que podía ocurrir, con una precisión que asusta.
Aquí os lo dejo para que lo volvais a leer:

"La ETA frente al 9M"
"Si a la ETA le interesa prolongar el desgobierno surgido del 11M, habría que temer su irrupción en la campaña electoral con un atentado contra políticos. No se trataría de un atentado indiscriminado al estilo de la T4, sino del asesinato de un miembro del partido socialista. Eso, siguiendo el paradigma terrorista, presentaría al PSOE como enemigo declarado de la banda y eliminaría de la retina de los votantes la idea de que Rodríguez ha estado dialogando con los asesinos durante parte de la legislatura. Hablamos de lógica terrorista pura y dura, por lo que los parámetros de la civilización no tienen validez en la estrategia.

La ilegalización de las presuntas marcas terroristas podría tener como respuesta el asesinato de un político socialista que no goce de protección. En la lógica terrorista, equivaldría a la acción y la reacción vendría poco después en forma de apoyo electoral al PSOE. Por ello, y dado que nos encontramos a las puertas de una Generales decisivas para los terroristas, es imprescindible que todos los políticos españoles extremen las medidas de seguridad".


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Re: Actas de la negociación

Mensaje  Santillana el Miér Mar 30, 2011 7:32 pm

Ese artículo se me quedó grabado, lo clava todo.

Lo curioso es que el único político que se había manifestado más o menos en esta línea de la que hablamos, que es Mayor Oreja, había sido desautorizado y tratado casi de loco no ya solo por políticos de otros partidos y periodistas de todos los pelajes, sino por miembros del PP. Que yo sepa, Josemari es el primero que abiertamente le da la razón.

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Re: Actas de la negociación

Mensaje  60segundos el Miér Mar 30, 2011 11:14 pm

Esta mañana recordaba Federico que se persiguieron y aniquilaron los tres frentes más incómodos para la negociación:
1- El PP de María San Gil.
2- La asociación de víctimas de Alcaraz.
3- La Cope de Federico y César Vidal.

Esa es la mejor prueba de que todo lo que decían era cierto, y que se ha ratificado en esas actas.
Y si ahora los sociatas se agarran a que eta miente y no se puede confiar en lo que dicen, pues doble razón para esos medios que decían que con asesinos no se puede negociar.
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Re: Actas de la negociación

Mensaje  AleHop el Jue Mar 31, 2011 1:51 am

Éste es un Gobierno de cobardes y miserables, una cosa es poner la otra mejilla y otra distinta es negociar con terroristas y darles lo que piden por motivos electorales. Poner la otra mejilla es poner tu propia mejilla, no la del vecino. Eso lo pueden hacer sólo las víctimas, lo mismo que perdonar, el Gobierno debería aplicar la ley.

Sobre el PP de María San Gil en mi opinión la culpa fue de Rajoy que a partir de las elecciones de 2008 cambió el discurso y por mucho que se haga llamar oposición le ha apoyado al Gobierno en casi todo. Hasta en lo del canon digital el PP vota con el Gobierno. Es así de triste, en España la democracia es una p. farsa.

El Gobierno se cargó la asociación de víctimas de Alcaraz y antes se cargo el foro de Ermua y otras asociaciones que defendian la libertad y la paz en el País Vasco, las que se formaron a raíz de la muerte de Miguel Ángel Blanco. Y ni San Gil ni Redondo Terreros, ahora Basagoiti y López en el PP y el PSOE.

Y por último la Cope fulminada. También con el beneplácito del PP, creo que va a sacar un libro Jiménez Losantos sobre los últimos años de la COPE y el primer año en Libertad Digital, supongo que ahí lo contará. Cuidado porque el PP de Rajoy fulminará Libertad Digital si llega al Gobierno y le siguen diciendo las verdades del barquero.
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