Nueva ley del tabaco

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Nueva ley del tabaco

Mensaje  Santillana el Mar Dic 28, 2010 12:35 am

Por si a alguno sus interesa el tema, copio el mail que me ha mandado la asociación de hostelería sobre cómo ha quedado este controvertido asunto:



NUEVA LEY DEL TABACO
INFORMACIÓN PRÁCTICA PARA EL EMPRESARIO HOSTELERO
NUEVO MARCO LEGAL
El 21 de diciembre la mayoría del pleno del Congreso de los Diputados aprobó la propuesta de modificación de ley del tabaco presentada por el Partido Socialista, Izquierda Unida y Esquerra Republicana.
A PARTIR DE AHORA
Entrada en vigor: 2 de enero de 2011.
A partir de esta fecha:
1. Se prohíbe fumar en todos los establecimientos hosteleros cerrados: Si se puede fumar ala aire libre (terrazas, porches, patios, etc.… ). A efectos de esta ley, y en el ámbito de la hostelería, se considera espacio al aire libre “todo espacio no cubierto o todo espacio que estando cubierto esté rodeado lateralmente por un máximo de dos paredes, muros o paramentos”.
2. Los hosteleros deben poner los carteles oficiales informativos de la prohibición de fumar (el modelo oficial de estos carteles lo debe suministrar la Consejería de Sanidad correspondiente).
No se pueden habilitar espacios para fumadores en ningún establecimiento hostelero.
En el texto legal se ha excluido cualquier tipo de compensación por las obras realizadas.
RESPONSABILIDAD DEL EMPRESARIO HOSTELERO Y SANCIONES
Responsabilidad del empresario hostelero: Pese a la prohibición, si alguien fuma en tu establecimiento hostelero, invítale amablemente a que deponga su actitud. Convendría recordarle al cliente que fume en lugar prohibido está sujeto a una sanción de 30 euros. Hay que conservar al cliente, pero de continuar este en su actitud, llama a la policía, informa de la situación y anota la fecha y hora en que hiciste la llamada. Explícale al cliente que esta es la única alternativa que el gobierno te ha dejado. No somos policías sino hosteleros.
Sanciones: El gobierno pretende que el empresario hostelero sea quien reciba la sanción si alguien fuma en su establecimiento. Las sanciones pueden ser de diversos tipos pero, acumulativas entre si:
1. Por no informar de la prohibición de fumar debidamente. Entre 30 y 600 euros.
2. Por permitir fumar en el establecimiento hostelero. Desde los 601 hasta las 10.000 euros.
RECOMENDACIONES
Ceniceros: Aconsejamos retirarlos ya que el sentido común indica que si no se puede fumar no debería de haber ceniceros. Además, esto puede dar lugar a denuncias indeseables por parte de alguien que pretenda utilizar los ceniceros como prueba para demostrar que en ese establecimiento se fuma.
Carteles: Hay que informar a la entrada del establecimiento de la prohibición de fumar mediante uno o varios carteles. Además, se deben cambiar los carteles viejos por otros nuevos. Entendemos que hasta la publicación del cartel oficial por parte de la administración competente solamente podemos suplir esta carencia haciendo estos carteles nosotros mismos, so pena de sanción. Lamentablemente, el coste de estos carteles también saldrá del bolsillo del empresario hostelero.
El empresario no está obligado a autorizar el abandono del puesto de trabajo para que un trabajador fume: Este apartado entra dentro del ámbito de tolerancia que el empresario tenga para con sus trabajadores.
MÁQUINAS EXPENDEDORAS
Aunque se prohíbe fumar, se permite la venta a través de máquinas expendedoras (con los permisos y requisitos que exige el Comisionado para el Mercado de Tabaco). Además, se permite que todos los establecimientos vendan sueltos y en mano cigarros y cigarritos provistos de capa natural (puros y puritos), cuya venta antes estaba prohibida en los establecimientos menores de 100 m2.
Cada empresario hostelero debe decidir si le compensa o no tener una máquina de tabaco en su establecimiento. En el supuesto de que no le compense, debe decidir respecto de las tasas pagadas al Comisionado para el Mercado del Tabaco dándose dos opciones:
1. Reclamar la parte no utilizada
2. Esperar a que venza el período de autorización y no renovarlo
CLUBES DE FUMADORES
Los bares, restaurantes, cafeterías, disco-pubs, etc… de este país no son clubes de fumadores en potencia. Somos hosteleros y aquel que quiera convertir su establecimiento hostelero en un club de fumadores debe tener en cuenta que un club de fumadores debe:
1. Tener personalidad jurídica propia (nombre, CIF, domicilio, etc…).
2. Carecer de ánimo de lucro, es decir, no tener intención de ganar dinero con tu actividad.
3. No tener dentro de su actividad la comercialización o compraventa de cualesquiera bienes o productos consumibles. En teoría no podrías vender comidas ni bebidas.
4. En ningún caso se permite la entrada de menores a las clubes de fumadores. Se acabo el que te visiten familias si vas a convertir tu establecimiento hostelero en un club de fumadores.
5. Solo se permite fumar en estos establecimientos “siempre que se realice en el interior de su sede social, mientras en las mismas haya presencia única y exclusivamente de personas socias”.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Mar Dic 28, 2010 1:29 pm

Ya se sabe que los sociatas gobiernan de cara a la galería. Si prohibir el tabaco les parece que es progresista, pues lo hacen y punto.
Que más les da a estos si los hosteleros pierden dinero, o si hace dos años hicieron reformas y ahora pierden esa inversión, si en el peor de los casos las indemnizaciones las va a pagar el estado. Es decir, todos nosotros.

De verdad no sabeis que hasta los huevos estoy de todo esto, cualquier día me lío a pegar tiros.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  Santillana el Mar Dic 28, 2010 5:50 pm

Ni en el peor de los casos ni nada, ha dicho el gobierno que indemnizaciones y tal va a ser que no. Que el que se gastó una pasta hace poco tiempo para nada con eso se queda. A mí eso no me afectó, pero realmente dan ganas de liarse a tiros, si.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Mar Dic 28, 2010 8:56 pm

Hoy he estado hablando con el dueño de un par de restaurantes y estaba resignado. Además dice que lo van a vigilar para liarse a multar y recaudar, eso es lo que sospechan algunos hosteleros con los que se reunió hace unos días.

Yo no suelo fumar habitualmente pero a veces me fumo un cigarrito en un bar o un puro después de comer en un restaurante y me han jodido el pequeño vicio pero sobre todo deberían pensar que España es un país que necesita del turismo y cuantas menos trabas y prohibiciones mejor. Creo que ya estaba bastante bien regulado el tema del fumar en bares y restaurantes, lo de la prohibición total es absurdo.

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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  Santillana el Miér Dic 29, 2010 2:10 am

Eso sí, tabaco se puede seguir vendiendo en los bares, faltaría más. Igual influye un pelín que el Estado se lleva una millonada en impuestos.

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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Miér Ene 05, 2011 6:34 pm

Ya han habido las primeras ostias con esto del tabaco. A uno le han tenido que dar 16 puntos de sutura en una pelea por negarse a dejar de fumar. A otro le han detenido por encararse con una enfermera en un hospital.
Tampoco se puede fumar cerca del exterior de edificios públicos, incluso en parques, ni emitir imágenes de fumadores en televisión. Por lo visto ya no se trata sólo de no echar humo,también se intenta que los jóvenes no vean a sus mayores fumando.
Me hace gracia esto, cuando por ejemplo la ministra Sinde se acaba de dar a si misma una subvención de 1 millón de euros, por la película Mentiras y Gordas, donde un grupo de menores, se pasan todo el día follando y consumiendo droga.

También he oído que el gobierno ha hecho una página web para que la gente denuncie. A partir de ahora se abre la veda contra el fumador, y contra los hosteleros. Si alguno os cae mal, a sacar fotos y denunciar.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Miér Ene 05, 2011 9:07 pm

Todo esto lo hacen por la tolerancia y para no crispar. La verdad es que a mi nunca me ha molestado mucho el humo del tabaco, salvo cuando era un crío y no creo que deban acceder a zonas de fumadores los menores de 18 años. Me parece que a nadie le obligan a entrar a un local de fumadores, igual que a nadie le obligan a comer en un restaurante vegetariano o en un fast food que tal vez debían hacerlos desaparecer porque la obesidad mata más que el tabaco. Y a nadie le obligan a trabajar en la hostelería, igual que a nadie le obligan a meterse a minero y no creo que sea comparable el humo que recibe un camarero en un local bien ventilado para enfermar con los riesgos de enfermedades profesionales que tienen mineros y otras profesiones.

Panda de hijos de puta.

60segundos escribió:Si alguno os cae mal, a sacar fotos y denunciar.
Te lo diré cuando acabe la porra.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  Santillana el Jue Ene 06, 2011 8:01 am

AleHop escribió:
60segundos escribió:Si alguno os cae mal, a sacar fotos y denunciar.
Te lo diré cuando acabe la porra.


Lo de la distancia mínima a colegios y demás es algo de traca, más ridículo no puede ser. También es muy injusto que la sanción a la persona que fuma en un bar sea muy pero que muy inferior a la que le ponen al dueño del bar, ¿no?
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Jue Ene 06, 2011 12:44 pm

Santillana escribió:es muy injusto que la sanción a la persona que fuma en un bar sea muy pero que muy inferior a la que le ponen al dueño del bar, ¿no?
Te lo diré cuando termine la porra

He leído que hasta 600.000 euros, vamos ni la fianza que le ponen a un terrorista con riesgo de fuga. Hay que joderse, peor que si fuerais delicuentes. Luego sale Arturo Mas diciendo que se va a pasar la sentencia del supremo por el forro, y no le tose nadie.

No fumo, y podría llegar a entender que se quiera proteger la salud de los camareros, aunque en ese caso no debería trabajar nadie, porque cualquier trabajo conlleva un desgaste de salud, ya sea la vista, la espalda , etc etc. Apartar a un camarero del humo, es como apartar a un policía de los delincuentes, o a un albañil del andamio, o como dice Alehop a un minero de los gases tóxicos.
Lo que bajo ningún concepto me entra en la cabeza, es que el Estado le tenga que decir al dueño de un bar si se puede o no se puede fumar dentro cuando atiende su negocio.
Curiosamente está permitido consumir la droga que es ilegal ( el delito es venderla), y sin embargo no se permite consumir tabaco que es legal.
Como diría Asterix ...estos romanos...estos sociatas.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  Santillana el Jue Ene 06, 2011 9:59 pm

60segundos escribió:
Lo que bajo ningún concepto me entra en la cabeza, es que el Estado le tenga que decir al dueño de un bar si se puede o no se puede fumar dentro cuando atiende su negocio.

El otro día nos hicieron una entrevista telefónica a unos cuantos hosteleros en el diario local sobre el tema, y dije exactamente eso, que a mí nadie me tiene que decir lo que debo hacer en mi negocio. Lo cual no quita que personalmente estoy muy contento de dejar de vivir entre humos.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Vie Ene 07, 2011 2:23 pm

Santillana escribió: a mí nadie me tiene que decir lo que debo hacer en mi negocio. Lo cual no quita que personalmente estoy muy contento de dejar de vivir entre humos.
Efectivamente, este ya no es tema de humos, sino de libertades. Por eso los que no fumamos no debemos caer en el error de pensar;"como yo no fumo, la ley está bien hecha".

En algún debate he oído justificar la ley, con el argumento de que los bares son "sitios públicos". Falso, un bar es un lugar privado con derecho de admisión. No es lo mismo un bar que un hospital. El estado no debe intervenir más que en cualquier otro inmueble. Como son las medidas de seguridad, o que no se cometan delitos contra los derechos fundamentales de las personas.

Otra justificación erronea que escucho es que "el tabaco mata". El tabaco no mata, no es un agresor que te pega un tiro en la cabeza. Perjudica la salud, y junto con otros motivos puede adelantar tu muerte. Pero jurídicamente no es un asesino como se quiere hacer ver con esta ley, porque entonces habría que prohibirlo por completo.

El tercer argumento es el de "los derechos de los fumadores terminan donde empiezan los derechos de los no fumadores". Esto ya es más discutible, y para eso se hacen las leyes. Lo cual no significa que tengamos que estar de acuerdo con ellas, si los argumentos que nos ofrecen son erroneos, como ya he comentado.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Lun Ene 17, 2011 8:05 pm

Al hostelero insumiso de Madrid le pueden caer 600.000 euros de multa.
El hombre está dispuesto a llegar hasta las últimas consecuencias, porque según ha declarado, cuando entró en vigor la ley antitabaco empezó cumpliéndola, pero a los 3 días observó que su clientela bajó un 60%, y no le ha quedado otro remedio que permitir el tabaco para no tener que cerrar.

Yo creo que deberíamos apoyar todos a este hombre, y si hace falta echar a patadas a esta banda de comunistas de mierda que no se conforman con destrozar España, que encima quieren hundirnos a todos.

Lo próximo que prepara el PCPM (Partido Comunista de Pesebreros y Malnacidos), es una ley que regule los contenidos audiovisuales, es decir, una censura pura y dura.
Prepárate Federico que te van a dar lo tuyo.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Lun Ene 17, 2011 9:27 pm

El rodillo socialista está a pleno funcionamiento, contra fumadores, contra hosteleros, contra controladores, contra periodistas críticos... Y mientras tanto nadie mueve un dedo, el PP mira para otro... Con tal de llegar a la Moncloa lo demás no importa.

No sé lo que va a pasar en España. Viendo lo que ha pasado en Murcia ya pueden prepararse en las sedes del PP si Rajoy llega a gobernar. Que no esperen que el rajao haga nada por defender la ley y el orden, no vaya a ser que le tachen de fascista.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Mar Ene 18, 2011 4:50 am

AleHop escribió:El rodillo socialista está a pleno funcionamiento, contra fumadores, contra hosteleros, contra controladores, contra periodistas críticos...
....contra los nazionalistas que se pasan las sentencias por el forro. Ah no, con estos no se meten.

AleHop escribió: No sé lo que va a pasar en España. Viendo lo que ha pasado en Murcia ya pueden prepararse en las sedes del PP si Rajoy llega a gobernar. Que no esperen que el rajao haga nada por defender la ley y el orden, no vaya a ser que le tachen de fascista.
¿Cuánto tiempo llevamos comentando que llegaríamos a este punto?,¿meses, años?. Ni me acuerdo ya.
Nuestros peores presagios se han ido cumpliendo. La economía hundida, España hecha trizas, los nazionalistas campando a sus anchas, y el zapaterismo mostrando su verdadera cara.
Hace tiempo discutí con un argentino que culpaba a Cristobal Colón de todos los males de su país. Le dije que si después de 500 años la culpa era de Colón, es que su presidente era todavía peor que el nuestro, que después de 40 años sigue culpando a Franco.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Mar Ene 18, 2011 6:14 pm

Supongo que culpando a Cristobal Colón quería en realidad culpar a los españoles, porque Colón era un navegante aventurero al mando de una expedición. Se refiere sin duda al descubrimiento de América por parte de los españoles y por extensión de los europeos, a los que junto a los norteamericanos culpan de todos los males de sudamérica y por extensión de los males del mundo. Los argentinos que yo conozco son descendientes de europeos, generalmente españoles, italianos y alemanes, y se han venido a España huyendo del peronismo. Aquí se han encontrado con una situación que era buena cuando llegaron a principios de esta década y han visto como tal vez tengan que volverse a Argentina un día por la nefasta situación en la que se encuentra ahora España. Ahora empiezan a ver y entender lo que es la izquierda española, aunque siguen con algunos prejuicios por la constante propaganda buenista de los canales progubernamentales. Joder, cómo me enrollo!

Un correo que circula por internet y que está lleno de verdad, a pesar de considerar que la polítca exterior norteamericana ha cometido errores imperdonables, y no son santos sino que lo hacen por sus propios intereses. Pero no deja de tener mucha verdad:

¿Por qué algunos odian a los Estados Unidos de Norte América?

* Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningun pais europeo.
¿Cómo está Europa hoy en día?

* Le ganaron la guerra a los japoneses y "no se quedaron" en (con) Japón.
¿Cómo está Japón hoy en día?

* Recuperaron parte de Corea hasta el paralelo 38 y "no se quedaron" con Corea. (Basta comparar el desarrollo, economía, fuentes de trabajo y bienestar social de Corea de Sur hoy en día con el de Corea del Norte para evaluar quien salió mejor parado).
¿Y entonces?

A veces se vuelve fastidioso que el hobby de toda la humanidad sea hablar mal de los Estados Unidos. No solo los Chavistas comunistoides de América Latina , sino en general todo el mundo.

En los últimos años en Venezuela se considera socialmente negativo decir algo bueno de los Estados Unidos. El colmo es que hasta los latinos que tienen en los Estados Unidos más de media vida, no encuentran nada bueno qué decir de USA , pero ahí siguen, pegados como garrapatas y no regresan a sus países de origen...

Aquí hay tres ejemplos de respuestas ejemplares a dichos comentarios..

1) Cuando en Inglaterra, durante una gran conferencia, el Arzobispo de Canterbury le preguntó a Colin Powell si los planes de USA hacia Irak no eran otra cosa que mas construcción de "el imperio" por parte de George Bush, este le respondió lo siguiente:
-“Con el transcurrir de los años, los Estados Unidos han enviado a muchos de sus mejores jóvenes, hombres y mujeres hacia el peligro, para luchar por la causa de la libertad más allá de nuestras fronteras. Las únicas tierras que hemos pedido a cambio han sido apenas las necesarias para sepultar a aquellos
que no regresaron”.
Se hizo un gran silencio en el recinto...

2) Durante una conferencia en Francia, en la cual participaba un gran número de ingenieros de diversas nacionalidades, incluyendo franceses y americanos, en el receso, uno de los ingenieros franceses dijo serenamente: "¿Han escuchado la última estupidez de George Bush?... Envió un portaaviones a Indonesia para ayudar a las víctimas del tsunami.
¿Qué es lo que pretende hacer, bombardearlos?”
Un ingeniero de Boeing se levantó y respondió serenamente:
-“Nuestros portaaviones tienen tres hospitales a bordo, que pueden tratar a varios cientos de personas. Son nucleares, por lo que pueden suministrar electricidad de emergencia a tierra, tienen tres comedores con capacidad para preparar comidas para 3.000 personas tres veces al día, pueden producir diariamente varios miles de galones de agua potable a partir de agua de mar, y tienen media docena de helicópteros para transportar victimas desde y hacia el buque. Nosotros tenemos once barcos iguales.
¿Cuántos buques así ha mandado Francia?”
De nuevo, silencio sepulcral.

3) Un almirante de la Armada de los Estados Unidos estaba en una conferencia naval que incluía almirantes de la Armada americana , canadiense, inglesa, australiana, y francesa.
Durante un cóctel se encontró con un grupo de oficiales que incluía representantes de todos esos países. Todo el mundo conversaba en inglés mientras tomaban sus tragos, pero de repente, un almirante francés comentó que, si bien los europeos aprenden muchos idiomas, los americanos se bastan tan solo en el inglés.
Entonces preguntó: “¿Por qué tenemos que hablar inglés en estas conferencias? ¿Por qué no se habla francés?”
- El almirante americano, sin dudarlo, respondió: "Tal vez es porque los británicos, los canadienses, los australianos y los americanos nos las ingeniamos para que ustedes no tuvieran que hablar alemán, por el resto de sus vidas”.
¡Se podría haber escuchado la caída de un alfiler...!

¿Saben dónde está el secreto de los americanos? Muy sencillo, hace más de 150 años aprendieron algo que en Latinoamérica pareciera que no hemos ni queremos aprender. Son sólo diez muy simples premisas:

DECÁLOGO DE ABRAHAM LINCOLN

1.- Usted no puede crear prosperidad desalentando la Iniciativa Propia.

2.- Usted no puede fortalecer al débil, debilitando al fuerte.

3.- Usted no puede ayudar a los pequeños, aplastando a los grandes.

4.- Usted no puede ayudar al pobre, destruyendo al rico.

5.- Usted no puede elevar al asalariado, presionando a quien paga el salario.

6.- Usted no puede resolver sus problemas mientras gaste más de lo que gana.

7.- Usted no puede promover la fraternidad de la humanidad, admitiendo e incitando el odio de clases.

8.- Usted no puede garantizar una adecuada seguridad con dinero prestado.

9.- Usted no puede formar el carácter y el valor del hombre quitándole su independencia (libertad) e iniciativa.

10.- Usted no puede ayudar a los hombres realizando por ellos permanentemente lo que ellos pueden y deben hacer por sí mismos.

A esto se pudiera agregar otra lección de Abraham Lincoln:
“Un político puede engañar a unos todo el tiempo, y puede engañar a todos por algún tiempo.
Pero lo que no podrá lograr es engañar a todos todo el tiempo”.

*/*/*/*

“Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery..”

Traducción: - El socialismo es una filosofía del fracaso, el credo de la ignorancia, y el evangelio de la envidia, su virtud inherente es la distribución equitativa de la miseria. -

Winston Churchill.


Esoty hasta los cojones de las consignas progres. De lo políticamente correcto, de los atropellos de derechos por el bien de no sé quién... Como tú dices llevamos diciendo que esto iba a pasar mucho tiempo, que cada vez se parece más a los años 30, con cordones sanitarios, los nazionalistas campando a sus anchas, España en quiebra, agresiones y enfrentamientos entre espñoles, gente que no puede dar una conferencia o una charla por coacciones, quema de banderas, enterramientos a la Constitución...

Pero si los listos que gobiernan (y la oposición) no le dan la importancia que tiene todo eso, si encima lo toleran cuando no lo defienden o aún peor, lo provocan... Al final alguien que se sienta amenazado se va a hacer con un arma ante la falta de defensa por parte del Estado y cuando le vayan a agredir se va a llevar a 2 ó 3 por delante. Ese tío irá a la cárcel pero me imagino que cualquiera en una situación así y más con familia, termina intentando buscar protección por su cuenta. Y esto será crispar, pero es la cruda realidad.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Miér Ene 19, 2011 5:15 am

Un tipo listo Lincoln. Son necesarios muchos así para hacer grande una nación durante décadas, y basta con un memo como el nuestro para hundirla en cuatro días.

Suma y sigue. Hoy en el senado han puesto en marcha los traductores para hablar en las diferentes lenguas. 12.000 euros al día nos va a costar la tontería.
La lengua que ha prevalecido es el catalán, y un senador gallego ha llegado a llamar la atención a dos senadoras gallegas del PP por hablar en español.
Es decir, en las comunidades se obliga a usar el idioma autonómico, y en el resto de España libertad linguística, y encima alguno se permite llamar la atención por usar el español.



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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Miér Ene 19, 2011 6:04 am

¿Habeis visto el gato al agua de hoy?. Ya ha comenzado la caza.

El Carmona este, no contento con insultar a un espectador que mandó un mensaje diciendo que era un pesebrero, hoy le ha amenazado con reclamar su número judicialmente. Eso lo primero, luego se ha despachado agusto diciendo que en la cadena había comportamientos de ultraderecha, y que se había insultado a ZP por decir que era un germen de la destrucción.
Menos mal que estaba ahí Carlos Dávila, y ràpidamente lo ha visto venir, y enseguida ha asociado su comentario a la nueva ley censora de contenidos audiovisuales, que pretende el gobierno.
Y ahí es donde quiero ir. PRISOE ya ha puesto en marcha su maquinaria mediática, para señalar a Intereconomía como la cadena ultraderechista, donde no hay pluralidad en el debate, y además se insulta y se crispa. Lo han dicho hasta en la Cadena Dial que pertenece a Prisa. No es casualidad que Carmona lo haya remarcado.

Me hacen gracia estos como Carmona, que se creen algo por decir que son profesores de macroeconomía, cuando no saben más que lamer el culo al PSOE, y luego se ofenden porque les llaman pesebreros. ¿Pero este gilipollas quién coño se ha creído que es?.
Me ha recordado a Vistor que dejó el foro por el leguaje que usábamos y luego estaba en otros donde se ponían a parir entre ellos, claro eran de izquierdas.
O a Sven cuando se quejaba por lo de borregos, y luego llama basura a la iglesia, y dice que no es un insulto, que es su opinión y se queda tan ancho. O a un tal Aramacao que se quejó porque al nene le molestaba que a ZP le llamaran Zapatitos.

Ya os lo digo desde ahora, lo próximo van a ser las multas por escribir comentarios como este en un foro.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Miér Ene 19, 2011 2:31 pm

Yo también estaba viendo El gato al agua y pensé lo mismo que tú, lo alternaba con el debate de los martes en Telemadrid que estaban Tertsch, Agapito y un , también me dio la impresión que los apesebrados estaban por la labor de armar ruido a ver si les aplican la ley mordaza por crispar. ¿Te suena Carmelo Encinas? Tengo ganas de ver el programa de Veo7 de Carlos Cuesta el viernes, seguro que pasa lo mismo.

Todo esto es una estrategia, no me extrañaría que iniciasen un proceso de cierre contra Intereconomía y Libertad Digital para que los oyentes se movilicen y les saquen en todas las demas teles que comen de la mano de zETAp como la utraderecha rancia reaccionaria fascista cavernaria... Por temas económicos el PSOE tiene perdidas las elecciones, les tiene que dar otros motivos a sus votantes para que vayan a echar la papeleta.

Esos motivos que les van a dar ya sabemos cuáles son. Motivos como el 11-M que son cosas ajenas a la gestión de un país. Zapatero es un cáncer para España y ahora si quieren que vengan a cerrar el foro, a mi ya me la suda. Si a la gente le da igual todo, si quieren gentuza en el gobierno o en la oposición, ahí la tienen. Y a España la tenemos hundida a nivel nacional, a nivel autonómico en sitios gobernados por unos o por otros, a nivel municipal por el PP y el PSOE a partes iguales...

Eso sí, todo esto ha sucedido con Zapatero desgobernando España, con Rato en economía les habrían parado los pies y no habrían tolerado la barra libre de deuda en toda España. Pero ahora hay que pagarlo y los borregos que todos conocemos son los que deberían pagar la mayor parte. Vistor, Aramacao, Sven, Supermerengon... ¿Ya estáis contentos? En 100 vidas no repara el PSOE el daño que ha hecho estos años a España.

Ya tiene Cataluña su estatuto inconstitucional en marcha, España está en la ruina, los centros de Cáritas desbordados, agresiones en la calle que recuerdan al año 36, memoria histórica, ley mordaza con comités políticos, negociación con ETA, más del 20% de paro... En 7 años de zetaperro se ha conseguido algo histórico y más histórico el que no mueva nadie un dedo.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Miér Ene 19, 2011 6:53 pm

AleHop escribió: ¿Te suena Carmelo Encinas?
Si, el repeinado este del traje que va de educado, y no hace más que interrumpir el debate con la excusa de las formas. Pero interrumpe a los que critican a ZP, porque luego se sienta junto a Enric Sopena y Mª Antonia Iglesias, y no dice ni pio. El cuento de siempre.
Estos repeinados que se las van dando de respetuosos, son los peores. La gente honrada y con principios se indigna ante las aberraciones que estamos viendo, y en un momento dado es lógico que se te caliente la boca.
A mi dame a un Losantos con toda la mala fama que tenga, que a cualquiera de estos mingafrías, que no dicen una mala palabra, pero luego no hacen ni defienden una sola cosa buena.

AleHop escribió:
Todo esto es una estrategia, no me extrañaría que iniciasen un proceso de cierre contra Intereconomía y Libertad Digital para que los oyentes se movilicen y les saquen en todas las demas teles que comen de la mano de zETAp como la utraderecha rancia reaccionaria fascista cavernaria..
No creo que se atrevan a cerrar. Ante la opinión pública quedarían como lo que realmente son, dictadores insatisfechos.
Quieren amordazar, porque el tema de la TDT le has salido rana. Pensaban que tendrían a su disposición 20 televisiones aborregando día y noche, y les ha salido un grano en el culo llamado Intereconomía, que se lleva la audiencia y desmonta sus mentiras, provocando un buen desgaste en el gobierno.
En la ley censora que preparan, pretenden que los debates televisivos estén equilibrados en cuanto a posiciones políticas. Estos aprendices de Chavez son así, aunque controlen el 90% de las televisiones, no soportan que alguien les lleve la contraria.


AleHop escribió:Por temas económicos el PSOE tiene perdidas las elecciones, les tiene que dar otros motivos a sus votantes para que vayan a echar la papeleta.
Y por eso Mariano que es falso y cobarde, pero se cree listo, tiene aprendida la lección de la pasada legislatuta, y ha cambiado la chaqueta para no molestar a la izquierda borreguil, y no darles un motivo para ir a votar. Grave error, porque aún ganando las elecciones se va a encontrar con un país ingobernable, y deberá tomar decisiones que terminarán hundiendo al propio partido. Entrar al poder a toda costa, conlleva salir de él a toda prisa.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Miér Ene 19, 2011 8:43 pm

60segundos escribió:A mi dame a un Losantos con toda la mala fama que tenga, que a cualquiera de estos mingafrías, que no dicen una mala palabra, pero luego no hacen ni defienden una sola cosa buena.
A Losantos se le calienta la boca y tiene mala fama, pero si a mi me hubiesen echado de Cataluña una panda de terroristas secuestrándome y pegándome un tiro, para luego ver como reciben mejor trato los terroristas que las víctimas... Ellos tienen muy fácil ir de moderados, no les vas a ver nunca entrar a un quirófano con la cara partida como el del PP o tener que ir al hospital después de una agresión como Tertsch. Para ellos hacer barbaridades es gratis y para los demás decir lo que piensan de esas barbaridades les puede salir muy caro.

Recuerdo un video en el que Gabilondo salía lloroso diciendo que iba por la calle y le recordaban de malos modos lo de los terroristas suicidas. Él puede salir a la calle sin escolta y no le pasa nada, Losantos sin escolta no ganaría para médicos. Ya salió zetaperro dándole la consigna de tensionar y dramatizar, a él se le vio muy receptivo. ¿Pero luego ponen el grito en el cielo por opinar sobre las barbaridades del Gobierno? Me parece más grave que los sindicatos digan que van a reventar Madrid o que les llamen fascistas a los magistrados de Tribunal Supremo, ¿no?

60segundos escribió:No creo que se atrevan a cerrar. Ante la opinión pública quedarían como lo que realmente son, dictadores insatisfechos.
Cerrar no, pero abrir un expediente y echarle la culpa al medio por ultraderechista les da mucho gustirrinín a sus votantes para movilizarse en las elecciones. Saben que en gente medio normal no van a rascar votos, pero de extrema izquierda todavía pueden recuperar algunos, los que les dieron el triunfo en 2008. No aspiran a ganar, pero pueden recortarle algo al PP. Si miras los sondeos el PSOE sólo cayó en las encuestas a partir de mayo cuando Zapatero anunció recortes sociales. Antes el PP le sacaba pocos puntos al PSOE.

60segundos escribió:Entrar al poder a toda costa, conlleva salir de él a toda prisa.
El PSOE puede entrar al poder como sea y por la razón que sea, aunque haya un atentado por medio y cerco a las sedes del PP. A eso le llaman expresión de la calle, la sabiduría del pueblo, proceso electoral libre y democrático... Cuando llegue el PP al poder y hagan auditorías en el Estado, autonomías y ayuntamientos, cajas, bancos, etc. y vean la ruina que tenemos encima y las medidas necesarias para salir de esta, ya veremos que pasa en la calle. Ya veremos si Rajoy tiene 2 cojones y protege a los ciudadanos o deja que los violentos campen a sus anchas.

Si quieren que le voten los pesoístas de toda la vida y si no que gane Zapatero otra vez. No pienso mover un dedo, los que tanto criticaban al gobierno del PP que gestionó la crisis desde el año 1996 que voten ahora al PP. Si no es mejor seguir con el socialismo mediterráneo hasta que Dios quiera o esto reviente. Yo recuerdo que me moví bastante entonces, ¿y de qué sirvió? Es mejor que se muevan los que se tienen que mover si es que quieren que algo cambie.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  Santillana el Miér Ene 19, 2011 10:12 pm

AleHop escribió:

¿Por qué algunos odian a los Estados Unidos de Norte América?

* Le ganaron la guerra a los nazis y "no se quedaron" en (con) ningun pais europeo.
¿Cómo está Europa hoy en día?

* Le ganaron la guerra a los japoneses y "no se quedaron" en (con) Japón.
¿Cómo está Japón hoy en día?

* Recuperaron parte de Corea hasta el paralelo 38 y "no se quedaron" con Corea. (Basta comparar el desarrollo, economía, fuentes de trabajo y bienestar social de Corea de Sur hoy en día con el de Corea del Norte para evaluar quien salió mejor parado).
Y añadiría lo de Yugoslavia. Si no hubiera sido por ellos, aún habría una guerra en el corazón de Europa, mientras los organismos europeos seguirían reuniéndose mensualmente con Karadzic y demás para ver si se podía hacer algo y tal.
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Jue Ene 20, 2011 5:12 am

AleHop escribió:A Losantos se le calienta la boca y tiene mala fama, pero si a mi me hubiesen echado de Cataluña una panda de terroristas secuestrándome y pegándome un tiro, para luego ver como reciben mejor trato los terroristas que las víctimas....
Ya sabes, la chusma nazionalista y de la izquierda en general, provoca y agrede, y si te defiendes eres un fascista crispador.
Esto a menor escala lo hemos visto en este foro. Supermerengon se pasaba el día con las palabras fascista, racista, homófobo, ulltraderecha..y ninguno se quejaba.
Pero que no dijéramos nosotros la palabra borrego, qué se sentían de lo más ofendidos.


AleHop escribió:El PSOE puede entrar al poder como sea y por la razón que sea, aunque haya un atentado por medio y cerco a las sedes del PP. A eso le llaman expresión de la calle, la sabiduría del pueblo, proceso electoral libre y democrático...
Son fanáticos de su partido, lo defienden absolutamente todo. Mientras los nazionalistas en las comunidades están imponiendo los idiomas autonómicos, en el resto de España quieren que haya pluralidad y ahora salen con esto de los pinganillos. Y a los sociatas les sigue pareciendo maravilloso. Contra eso ¿qué podemos hacer?, ¿matarlos a todos?...

Antes se me estaban revolviendo las tripas escuhando a ZP justificarlo, diciendo que son lenguas españolas, y que las lenguas son una riqueza linguística.
Pero que bobadas suelta este retrasado mental, es como decir que el fútbol es una riqueza futbolística. En todo caso la riqueza linguística son las obras literarias, no los idiomas.
Pero no es el único, a este argumento ridículo de que los idiomas son riqueza se apunta todo cristo.
¿Qué riqueza existe entre decir cat en inglés y gato en español?...ninguna porque es exactamente lo mismo, la única diferencia es que si no conoces el idioma no te enteras de lo que significa.
A ver si nos aclaramos de una vez, los idiomas no son riqueza..SON BARRERAS. Un idioma sirve para UNIR , pero 2 o más idiomas sólo sirven para SEPARAR. Eso lo saben muy bien los nacionalistas, y por eso ponen tanto empeño en discriminar el idioma común. Del mismo modo que ponen empeño en llamarlo castellano y no español, se trata de eliminar el nexo común, que es el idioma.

Aprender idiomas no es una riqueza, es una ventaja, te sirve para comunicarte con más gente. ¿Pero qué es más ventajoso, aprender CINCO idiomas o aprender UNO sólo para comunicarte con el mismo número de personas?.









Última edición por 60segundos el Jue Ene 20, 2011 2:36 pm, editado 2 veces
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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Jue Ene 20, 2011 2:26 pm

AleHop escribió: Para ellos hacer barbaridades es gratis y para los demás decir lo que piensan de esas barbaridades les puede salir muy caro.
Eso es una verdad como un templo, y la mejor prueba la tenemos hoy mismo.
Han absuelto a Carlos Dávila por delito grave de injurias contra Mª Teresa Fernández de la Vega, en el caso del voto fraudulento.
Acabo de escuchar a Dávila decir que han ido a por ellos a saco, y que se enfrentaban a penas de cárcel.
Y digo yo...si una injuria puede ser considerada tan grave como para meter a Dávila en la cárcel, pero se demuestra que no hubo tal injuria porque su información es verídica, entonces lo que hizo De la Vega debe ser considerado igualmente grave como para meterla a ella en el trullo. Si es que es de cajón coño.
Sin embargo es lo que tu dices, a ella que cometió el delito no le van a hacer nada, y el por contarlo podía haber ido a la trena. Y lo peor de todo es que mientras Dávila ha tenido que pagar los abogados de su bolsillo, ella soberbia y prepotente donde las haya, ha utilizado los abogados del Estado.

Acudamos todos alegres a votar, para celebrar la fiesta de la democracia (Alfonso Guerra).


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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  AleHop el Jue Ene 20, 2011 3:03 pm

Ayer estuvo un hostelero insumiso en el programa de César Vidal por la noche en esRadio. Pobre gente, se habrán saltado la ley pero cuántas veces se la saltan otros y aquí no pasa nada???

http://fonoteca.esradio.fm/2011-01-19/entrevista-de-cesar-vidal-a-cristian-almagro-22303.html

Bueno, aquí se le ve la cara por televisión. En serio, pobre gente. Están al límite de tener que cerrar y no tendrán ni paro si son autónomos. La gente se está comportando de manera sorprendentemente pacífica con el gobierno que nos ha metido en esto.

http://videos.libertaddigital.tv/2011-01-20/entrevista-de-cesar-vidal-a-cristian-almagro-aXAWkQc2qMg.html

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Re: Nueva ley del tabaco

Mensaje  60segundos el Vie Ene 21, 2011 10:10 am

AleHop escribió: Me parece más grave que los sindicatos digan que van a reventar Madrid o que les llamen fascistas a los magistrados de Tribunal Supremo, ¿no?
Pues han absuelto al que dijo eso de fascistas.
Esta mañana estaba oyendo a Federico criticar que el no puede decir que Gallardón no hace nada por las víctimas, y este llama fascista a un tribunal y no ocurre nada.
Cuando no se cumple el principio básico de igualdad ante la ley, y nisiquiera existe la división de poderes, ni hay constitución, ni hay democracia.

Esta semana han renovado a dos miembros del tribunal constitucional, y han colocado a un nazionalista catalán, y a un progresista que apoyó el estatuto.
Casualmente Duran Lleida ha hecho unas declaraciones, pidiendo reabrir el debate para reducir el número de autonomías, pero remarcando que la catalana no la pueden tocar porque existe desde 1932. Artur Mas dijo que si ganaba el PP era un desastre para cataluña.
Y casualmente se han puesto en marcha las lenguas autonómicas en el senado.
Demasiadas casualidades. Me huele que estos con ZP a la cabeza, pretenden reducir autonomías reagrupando España sobre la idea nacionalista. Los Paises Catalanes ,Pais Vasco y Navarra, Galicia y Asturias, Canarias, y el resto aparte.
A cambio de eso, los nazionalistas estarían al servicio del PSOE para que ganen las elecciones (como en el 11-m), y eta obtendría su querida Navarra sin que parezca el precio de una negociación, colgándose el gobierno la medallita de acabar con el terrorismo.

Parece un plan perverso, pero ya veremos. Estoy seguro que algo de esto se cuece.






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