Masters Series de Madrid

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Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Mar Mayo 11, 2010 11:07 pm

Tengo esperanzas de que Nadal empiece a partir de este torneo a recortarle la distancia a Federer, y se vuelva a colocar como nº 1 después de Wimbledon, porque antes es prácticamente imposible.
Lo bueno es que Nadal ya se ha quitado la presión de tener que defender títulos, y de aquí a final de temporada no defiende ni uno solo. Federer sin embargo lo defiende absolutamente todo. Depende de lo que haga el suizo.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Miér Mayo 12, 2010 5:46 pm

Ha ganado Nadal como se esperaba. Mañana Federer juega contra Mayer o Wawrinka, debería ganar facil. Podrían verse en una final espectacular, aunque Federer no anda muy fino sabe que de aquí a Wimbledon tiene muchos puntos que defender y se juega la temporada y el nº1.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  Santillana el Jue Mayo 13, 2010 2:05 am

El gran Rafa está volviendo por sus fueros.

En cuanto al tema del número 1 de la ATP, creo que es un poco absurdo el sistema que utiliza para puntuar, todo ese rollo de defender puntos y tal. Creo que es más real la Carrera de campeones, y si no entendí mal le oí en una entrevista a Rafa el otro día que ahí va primero.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Jue Mayo 13, 2010 2:38 am

Santillana escribió:El gran Rafa está volviendo por sus fueros.

En cuanto al tema del número 1 de la ATP, creo que es un poco absurdo el sistema que utiliza para puntuar, todo ese rollo de defender puntos y tal. Creo que es más real la Carrera de campeones, y si no entendí mal le oí en una entrevista a Rafa el otro día que ahí va primero.
Lo que pasa es que la carrera de campeones sólo contabiliza la temporada en curso, que en el caso del tenis va con el año natural, de enero a diciembre. El ranking ATP es un cúmulo de puntos temporada a temporada, sumas puntos en cada torneo y defiendes puntos en cada torneo que puedes perder. El sistema es un poco engorroso pero está bien pensado, y eso que no sé al 100% como funciona.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Vie Mayo 14, 2010 11:51 pm

Nadal y Federer han vuelto a ganar, aunque el suizo con bastantes problemas. No veo a nadie capaz de pararles ya. La final soñada parece inevitable. Andaré cambiando de canal entre la F1 y el tenis. Buen domingo será si ganan Nadal y Alonso.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Sáb Mayo 15, 2010 5:06 pm

Ha sufrido Nadal con Almagro un poco más de lo esperado, aunque tampoco me ha sorprendido tanto, Almagro es del estilo de Nalbandian o Davydenko, jugadores irregulares pero con mucho talento, que cuando están finos te pueden meter la del pulpo.
Nadal cada año lo tiene más difícil en tierra, los rivales ya saben como jugarle, saben que tienen que romperle el ritmo, y ahí Nadal sufre. Y además veo que cada año la diferencia entre pista de tierra y rápida es cada vez menor. El año pasado en Roland Garros se batió el record de ACES en un partido, y se hizo en tierra.

Si la tierra fuera como hace años, a Nadal no le tosía nadie, pero ahora veo la final muy igualada con Federer, si llega Ferrer mucho mejor.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Sáb Mayo 15, 2010 6:49 pm

¡Cuánta razón tienes! Va a llegar un día en que el tenis se convierta en un deporte de sacar bien y olvidarte de todo lo demás, en pista rápida casi es así ya y en tierra cada vez más. Van a tener que hacer algo en los próximos años o bajarán las audiencias, los patrocinadores, la asistencia a las pistas... De hecho, salvo Federer y Nadal, no hay mucho más que merezca la pena ver y eso. Algún otro español como Verdasco, Ferrer... Djokovic, Murray tal vez y poco más.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  Santillana el Dom Mayo 16, 2010 6:07 am

Es cierto que los tenistas de ahora son unos animalicos físicamente.
Hace no mucho ví algunos vídeos de Ivan Lendl, el tenista que me encantaba de crío, y había una diferencia con el tenis actual impresionante. Lo tenía mitificado, pero creo que ahora un toro de estos le daría la del pulpo al gran Ivan el terrible.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Dom Mayo 16, 2010 10:33 pm

Que gran victoria de Nadal, importantísima de cara a Roland Garros, para comerle la moral a Federer y recortarle 800 puntos, que son más que suficientes para volver al nº1 después de Wimbledon. Con ganar en Roland Garros, y hacer cuartos o semis en Wimbledon es suficiente haga lo que haga Federer.
También consigue batir el record de Agassi con 18 masterse series. Impresionante Nadal, esperemos que aguante unos años más así, y pueda superar todos los records.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Dom Mayo 16, 2010 11:59 pm

Impresionante Nadal, no he podido ver el partido pero ganar en 2 sets a Federer tal y como venía jugando es impresionante. Si alguien inquieta a Federer mentalmente, además de por su juego, ese es Nadal.

Es una pasada lo que comentas sobre el Nº1, Yo creo que la clave es Rolland Garros. Si gana se liberará de mucha presión de cara al resto del año. Pero allí nadie se lo va a poner facil, sólo espero que al menos el público le trate con el respeto que merece. El año pasado fueron una panda de malnacidos y desagradecidos. Nadal siempre se ha matado en París y ha hablado maravillas del torneo. No se lo merecen.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Lun Mayo 17, 2010 10:58 am

AleHop escribió:Impresionante Nadal, no he podido ver el partido pero ganar en 2 sets a Federer tal y como venía jugando es impresionante. Si alguien inquieta a Federer mentalmente, además de por su juego, ese es Nadal.

Es una pasada lo que comentas sobre el Nº1, Yo creo que la clave es Rolland Garros. Si gana se liberará de mucha presión de cara al resto del año. Pero allí nadie se lo va a poner facil, sólo espero que al menos el público le trate con el respeto que merece. El año pasado fueron una panda de malnacidos y desagradecidos. Nadal siempre se ha matado en París y ha hablado maravillas del torneo. No se lo merecen.
Nadal fue superior, pero tuvo algún momento de nervios y eso le impidió ganar con mayor facilidad. Federer entró nervioso, sabiendo lo que le venía encima, y excepto al final del 2º set, en ningún momento pudo hacer nada para librarse del esquema de juego que utiliza Nadal contra él, y Federer lo sabe.

Respecto a Roland Garros, Nadal lo tiene todo para ganar, menos al público que este año creo que van a ser aún más mezquinos con él, sobretodo después de las declaraciones de su tio, cuando dijo que el público parisino es estúpido.
¿Te acuerdas las discusiones que teníamos con el tonto de las pelotas aquel del franchute?, que estábamos viendo con nuestros propios ojos como el público iba en contra de Nadal, y todavía quería convencernos de que Nadal era un ídolo para los franceses.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Lun Mayo 17, 2010 3:39 pm

60segundos escribió:¿Te acuerdas las discusiones que teníamos con el tonto de las pelotas aquel del franchute?, que estábamos viendo con nuestros propios ojos como el público iba en contra de Nadal, y todavía quería convencernos de que Nadal era un ídolo para los franceses.
Ya te digo que me acuerdo. A veces entro en los foros de as.com y echo un vistazo a ver si hay algo que rascar en el tenis pero nada. No vuelven y mientras le vayan las cosas bien a Nadal no se les ocurrirá asomar la gaita.

Los de TVE son unos hijos de puta, programaron el partido a partir de las 18:30 por La2 y luego lo dieron por TVE1 con lo cual no tengo grabación ni nada. Como no lo den en Teledeporte esta tarde en diferido me voy a acordar de su madre.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Lun Mayo 17, 2010 9:30 pm

AleHop escribió:Los de TVE son unos hijos de puta, programaron el partido a partir de las 18:30 por La2 y luego lo dieron por TVE1 con lo cual no tengo grabación ni nada. Como no lo den en Teledeporte esta tarde en diferido me voy a acordar de su madre.

Ayer por la noche dieron una repetición, pero siendo una final y si no hay otra cosa seguro que volverán a repetirla más veces. El partido estuvo bien, aunque tampoco es de los mejores que han jugado entre ellos, pero merece la pena verlo, sobretodo por los passings que Nadal le hizo a Federer, y una dejada que hizo Federer directamente restando el saque de Nadal, eso no lo había visto yo nunca.

Lo de TVE es vergonzoso, el trato privilegiado que le están dando al barsa me produce ganas de vomitar. El equipo que se vende por el mundo como antiespañol, tiene más atención que el resto de todos los equipos españoles juntos. Hay que joderse.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Lun Mayo 17, 2010 9:46 pm

Cada vez que Nadal gana a Federer se abre el debate sobre si Federer es realmente el mejor de la historia. Para mi en cuanto a palmarés lo es, y en cuanto a calidad de golpes estaría entre los mejores. Sin embargo en el duelo particular con Nadal, pierde por goleada...14-7, el doble de victorias para Nadal, y además en todo tipo de pistas.

La pregunta que me hago....¿ es una contradicción decir que Federer es el mejor de la historia, pero Nadal es superior a Federer?.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Mar Mayo 18, 2010 12:06 am

60segundos escribió:La pregunta que me hago....¿ es una contradicción decir que Federer es el mejor de la historia, pero Nadal es superior a Federer?.
No es que sea una contradicción pero el mejor de la historia se otorga por toda una carrera deportiva, incluyendo cosas objetivas y subjetivas. En cambio si decimos que Nadal es superior a Federer es más por el resultado de un partido o periodo concreto, más pequeño que toda una carrera deportiva.

No creo que sea una contradicción, en estos momentos los números hablan a favor de Nadal. Si además dices que los enfrentamientos directos son muy favorables a Nadal eso también hay que valorarlo. Lo que pasa es que en tenis el valor de los 4 Grand Slam es enorme. Pero Nadal tiene un Oro Olímpico y varias Copas Davis.

De cara al título de mejor de la historia, no sé si Nadal podrá optar a él pero va a ser uno de los más grandes de la historia en una época que no le favorece nada, ya que el servicio tiene un peso desmesurado.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  Santillana el Mar Mayo 18, 2010 12:17 am

60segundos escribió:
¿Te acuerdas las discusiones que teníamos con el tonto de las pelotas aquel del franchute?
¿Con quien?
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  Santillana el Mar Mayo 18, 2010 12:30 am

60segundos escribió:
La pregunta que me hago....¿ es una contradicción decir que Federer es el mejor de la historia, pero Nadal es superior a Federer?.
Es complicado decirlo. Federer es hasta ahora el mejor, pero el juego de Rafa se le cruza. Esas bolas tan altas le hacen jugar incómodo.
El tenis es un deporte donde la cabeza juega un papel brutal. Yo creo que Nadal le tiene comida la moral a Federer.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Mar Mayo 18, 2010 4:21 pm

Santillana escribió:Es complicado decirlo. Federer es hasta ahora el mejor, pero el juego de Rafa se le cruza. Esas bolas tan altas le hacen jugar incómodo.
El tenis es un deporte donde la cabeza juega un papel brutal. Yo creo que Nadal le tiene comida la moral a Federer.
Creo que Federer es el mejor de la historia, porque es técnicamente "perfecto" y por los resultados, especialmente en los Grand Slam. Se habla de que Federer no es fuerte mentalmente pero no es cierto, tal vez Nadal sea superior pero Federer es durísimo también. Como tú dices la cabeza juega un papel brutal pero a muchos tenistas les falla la cabeza porque antes les han fallado las piernas. En cambio los grandes destacan por aguantar física y mentalmente los partidos a 5 sets mejor que los demás. Pero también es cierto que a veces es la superioridad del rival la que te debilita mentalmente.

En varios momentos hemos visto a Nadal ser superior a Federer, por ejemplo en 2008. Ahora yo diría que Nadal es superior a Federer, aunque Federer tuvo un bajón y parece que va para arriba. Habrá que esperar a los resultados de los próximos torneos y después de Wimbledon espero que se confirme que Nadal ha vuelto a su mejor nivel de 2008. Si Nadal está bien fisicamente nos va a hacer disfrutar muchos años y además parte del mérito de Federer y Nadal es que luchan 2 de los mejores tenistas de la historia uno contra otro. Hacía años que el tenis necesitaba revivir una rivalidad como la de Federer y Nadal.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  60segundos el Mar Mayo 18, 2010 5:59 pm

Antes estaba leyendo una entrevista a Toni Nadal, y le preguntaban cómo podía ser Federer el mejor del mundo, si Rafa le gana 2 de cada 3 partidos. Su respuesta fue que de la misma manera que a Messi le puede anular un jugador inferior, o como otros jugadores hacen sufrir a Rafa, por ejemplo Davydenko.
Se entiende lo que quiere decir, pero el ejemplo de Messi no vale porque uno es delantero y el otro defensor, en el tenis además de defenderte tienes que ganar tus puntos. En cuanto a Davydenko es verdad que sufre, pero han sido pocos partidos en momentos puntuales en pistas desfavorables a Nadal, y aún así el balance de victorias es favorable a Rafa.

El caso de Federer con Nadal es diferente, se han enfrentado 21 veces y le ha ganado en todo tipo de pistas, le ha ganado en pista rápida tantas veces como Federer lo ha hecho con Nadal, y en tierra lo ha machacado, además con unas pistas de tierra que son muy rápidas.

Federer técnicamente es superior, y su palmarés es el mejor, pero me cuesta digerir que se diga que Federer es mejor que otros jugadores con los que NO se ha enfrentado nunca, y sin embargo tenga un balance tan negativo con uno con el que SI se ha enfrentado tantas veces.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Mar Mayo 18, 2010 7:27 pm

60segundos escribió:Federer técnicamente es superior, y su palmarés es el mejor, pero me cuesta digerir que se diga que Federer es mejor que otros jugadores con los que NO se ha enfrentado nunca, y sin embargo tenga un balance tan negativo con uno con el que SI se ha enfrentado tantas veces.
Siempre es complicado comparar grandes deportistas. Los enfrentamientos directos son importantes pero a la hora de decir quién es mejor todo se centra en los Grand Slam, y para ser sincero Wimbledon por encima de todos. Es un hecho que en el mundo del tenis ganar Wimbledon es como ganar la Champion's y los otros es como ganar la Liga, y por desgracia muchos consideran Rolland Garros como ganar la Copa simplemente por ser en tierra.

Santi ha mencionado a Ivan Lendl, que fue uno de los mejores de su tiempo, pero ¿por qué nunca se le menciona cuando se habla de los mejores de la historia? Porque nunca ganó Wimbledon, ganó todo menos Wimbledon. Eso a Nadal no le pasará porque ya ha ganado Wimbledon una vez y ha jugado 2 finales épicas contra Federer, ganándole al mejor tenista sobre hierba de todos los tiempos. En cambio sí se ha hablado de Sampras como único competidor frente a Federer por el título de mejor jugador cuando nunca ha ganado Rolland Garros. Nadal es el mejor tenista sobre tierra de todos los tiempos, pero ha ganado muchos torneos importantes en otras superficies y por encima de todos ha ganado Wimbledon y Australia contra Federer.

La rivalidad Federer-Nadal tiene miles de entradas en Google, tiene un apartado especial en Wikipedia tanto en español como en inglés, ha merecido litros y litros de tinta... Si Federer es el mejor de la historia y después Sampras, Nadal con menos de 24 años ¿hasta dónde puede llegar? Como he dicho antes a Nadal le vendría muy bien ganar algún título de Wimbledon y al menos un Open USA. Pero aunque se retirase mañana ya estaría entre los más grandes.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  Santillana el Mar Mayo 18, 2010 11:32 pm

Una pregunta de trivial, como en los viejos tiempos:

¿Cuantos jugadores han ganado los 4 grandes torneos? Y los nombres, claro.

No mireis en google eh, tiene que ser de memoria, que yo no lo he mirado


Efectivamente, saber quien ha sido el mejor es complicado. Como dice AleHop, Ivan Lendl nunca ganó Wimblendon, pero yo recuerdo que fue número 1 durante varios años casi casi consecutivos, Sampras arrasó en su época pero no ganó Roland Garros, Borg también fue muy grande....

Alguna vez le he preguntado a jugadores de tenis quien es el mejor de la historia, y todos me han dicho que Federer es técnicamente perfecto, que a poco que Nadal bajara un poco físicamente no tendría nada que hacer contra él.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  FiGo el Miér Mayo 19, 2010 12:58 am

Me alegra muchisimo que Nadal haya vuelto a su nivel o al menos se haya acercado. Es un grande este chaval!!!
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Miér Mayo 19, 2010 1:32 am

Santillana escribió:Una pregunta de trivial, como en los viejos tiempos:
¿Cuantos jugadores han ganado los 4 grandes torneos? Y los nombres, claro.
Sólo Sampras y Agassi. Pero antes de la ATP y todo lo ganó alguno más, yo sólo me acuerdo de Rod Laver. De pequeño recuerdo que tenía alguna cinta VHS en las que daba clases de tenis.
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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  Santillana el Miér Mayo 19, 2010 2:26 am

AleHop escribió:
Santillana escribió:Una pregunta de trivial, como en los viejos tiempos:
¿Cuantos jugadores han ganado los 4 grandes torneos? Y los nombres, claro.
Sólo Sampras y Agassi.


Gracias por haber concursado. Ahora la señorita le tomará los datos y le mandaremos un juego de café como recuerdo de su participación.


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Re: Masters Series de Madrid

Mensaje  AleHop el Miér Mayo 19, 2010 2:34 am

Santillana escribió:
AleHop escribió:
Santillana escribió:Una pregunta de trivial, como en los viejos tiempos:
¿Cuantos jugadores han ganado los 4 grandes torneos? Y los nombres, claro.
Sólo Sampras y Agassi.


Gracias por haber concursado. Ahora la señorita le tomará los datos y le mandaremos un juego de café como recuerdo de su participación.


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En qué estaría yo pensando, joder quería decir Federer y Agassi. Me la vas a dar por buena, eh?
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